Re: [新聞] 谷歌對Android陣營保護不夠力！

[Huangrh (放不了手)]

※ 引述《ianlin45 (Ian)》之銘言：
: 讓我們來看看去年底
: 蘋果告三星的時候
: 提出的所謂"證據"
: 證明三星可以"規避"蘋果的"設計專利"
: 而不必把手機做得"像iPhone"
: 所謂"像iPhone"的標準是啥?
: 手機建議方案 :
:     正面不做成黑色或清澈的感覺
:         (最好黑色或清澈的感覺是你他媽蘋果發明的)
:     正面不做成長方形 , 不做成平面 , 不可有圓角
:         (最好長方形、平面、有圓角都不能用)
:     屏幕比長方形更加正方形 , 或者根本不是長方形
:         (最好長寬比例是你專用啦)
:     屏幕不在正面中心位置 , 並且採用較寬的邊框
:         (別人一定要做得歪七扭八又醜就對了)
:     聽機不可設計成附帶圓邊的水平長條 (直插式) , 而且不位於屏幕上方中心位置
:         (這又是什麼道理?)
:     正面有明顯的裝飾
:         (極簡風也是你發明的就對了)
:     手機側面不可有斜切面 ,  或者樣式完全不同的斜切面 , 不能太薄、太統一 ,
:     也背面不採用向內傾斜的輪廓
:         (我無言了)
: 平板建議方案 :
:     整體形狀並非附帶四個側面或擁有4個圓角的長方形
:     正面不完全平整 , 或者可帶有明顯的裝飾
:     採用較厚的邊框, 而不採用圍繞正面的細邊框
:     側面不薄
:     外觀局促
:         (這三小啊? 蘋果發瘋，沒想到美國陪審團跟著瘋...)

iPhone第一代是2007年上市
看看在那前後上市的手機長怎樣:
Nokia N97 (2009年, iphone上市後兩年)
http://www.eprice.com.tw/mobile/talk/102/4133782/
Nokia N900 (2009年, iphone上市後兩年)
http://www.wretch.cc/blog/michael79130/23022980
Motorola 明(2006年, iphone上市前一年)
http://www.eprice.com.tw/mobile/intro/1994/motorola
Motorola V3C (Razr系列, moto在android前最熱門的系統手機)
http://www.eprice.com.tw/mobile/intro/1948/motorola-v3c
甚至不要說這兩家手機大廠好了
看看hTC, 在2008年iPhone上市後一年的熱賣機 Diamond, 有哪一點會讓你跟iphone誤認
http://www.eprice.com.tw/mobile/intro/3136/htc-touch-diamond-p3702
SE/Sony的手機一票也都和iPhone長不像, 這我就不列出了

基本上手機設計, 就算是觸控式手機, 要繞過iPhone的設計實在太簡單了..
更不要講smartphone在pre-iphone年代時每隻都長不一樣
(走過treo, WM年代的人就知道, 光是直立式QWERT鍵盤, 側拉QWERT鍵盤等變化就很多)
而且美國的專利又不是說你申請是專利就是你的
只要在申請專利前有其他公司等的產品存在, 專利就會被推翻
(要同類別的)
如果以你的說法, iPhone的設計大家都想的到, 早就做出來..
那以美國三星的律師團能力..
難道連找個前例去推翻iPhone專利都找不到嗎??

ps. 雖然手上兩隻三星手機(G.Note, G.Nexus)和三隻iPhone, 我還是很想念Pre-iphone
年代各家手機在外型上的創意, 像是Treo系列和後來可愛版的Centro就一直念念不忘,
其實要不像iphone實在太簡單了..

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國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的
目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的
發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的……
                                                                白玫瑰1943

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.39.27.160
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 09:06)
推 XD9527:蘋果機車歸機車, 三星抄太兇也是事實...
我不一定認同蘋果在其他專利上的訴訟
但對於蘋果這次告三星的東西
個人覺得是很合理
他拿來告的外型設計和一些操作的手勢等
都是Pre-iphone年代前所未見
而且在當時還被眾公司拿來笑
2007年時MS總裁笑說有誰會拿一隻沒鍵盤的手機
甚至一票的評論家都不看好iPhone
http://differentapple.blogspot.tw/2012/06/29iphoneiphone.html

→ XD9527:以前看三星的手機, 都會誤以為是iphone...
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 09:12)
→ XD9527:而hTC跟SONY都有自己風格, 這點不容置疑~
→ XD9527:尤其是這次Sony的Xperia系列, 遠遠看就知道是Sony
對..
所以Sony和hTC要被告抄襲外觀的可能性並不高..
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 09:13)
推 killer2k:三爽抄太兇被罰剛好，只是阿婆邊告邊尻ㄙㄟˋ好機
推 dreamcwli:想到 OpenMoko 的 Neo 1973，跟 iPhone 第一代同時出的
→ dreamcwli:第一次使用 Android 就是在 Neo 1973 上跑的
幫貼 Neo 1973
http://en.wikipedia.org/wiki/Neo_1973
這隻手機也是完全不像iPhone阿....
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 09:29)
推 dreamcwli:這支手機是靠左下角的圓型區域滾動來縮放的，現在回頭過
→ dreamcwli:來看是蠻有意思的設計
推 Victorinoxs:double-tap-to-zoom WinMo以前就有了，比iPhone還早，
→ Victorinoxs:slide-to-unlock更早以前就出現過了，結果專利還不是
→ Victorinoxs:給蘋果申請到了，美國專利制度已經爛到無藥可救了。
Double-tap-to-zoom是WM哪一台有呢??
Slide-to-unlock又是哪一台呢??

推 dreamcwli:樓上 +1
→ dreamcwli:不過美國專利感覺沒有審的很嚴格，有時會出現在訴訟時被
→ dreamcwli:宣判無效的情況
推 Victorinoxs:另外蘋果原本甚至把Samsung F700列入抄襲名單之一，
→ Victorinoxs:後來驚覺原來F700比iPhone第一代還早出，趕緊把F700踢
→ Victorinoxs:除，後來三星想用F700當反證，結果被法官駁回，F700不
→ Victorinoxs:列入證據之中。。
→ dreamcwli:找了一下 F700 是 2011/11，但 iPhone 是 2011/06 耶
→ Victorinoxs:http://goo.gl/jDO8y
→ Skylegend:2007/6 iPhone I    2007/11 F700
iPhone一代是在2月發表, 6月上市
推 Victorinoxs:二月就有實機現身了，正式上市可能慢一點點
→ xbearboy:先發表先贏阿，除非蘋果能證明三星竊取他內部文件
→ dreamcwli:打錯，把 2007 打成 2011 orz
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 09:52)
→ Skylegend:http://www.youtube.com/watch?v=mQfgwPaonmY
→ Skylegend:iPhone I 在 MacWorld 發表，2007/1 影片
→ y3k:我覺得是因為apple有ipod鐵點錢夠拿來賭 不然以當時觸控螢幕
→ y3k:的成本加上原本就競爭激烈的市場 根本沒有會試這種設計的廠商
→ y3k:看蘋果近十年來的崛起你會發現  很多事情還真的都是有錢就有膽
→ y3k:高貴就夠潮這樣XD
nonono..砸錢不一定就是潮..
Lumia的成本就比iphone高, 賣比iphone便宜..
結果..他夠潮嗎??
Apple的特點是敢砸錢
從iMac時代就知道..
大家用40美元外殼時他敢砸錢做400美元外殼..
大家都在cost-down時只有他會努力維持水準(其實還有Sony啦)
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 10:05)
推 Victorinoxs:回原PO，slide-to-unlock 2005年就有了，也是出現在
→ Victorinoxs:WinCE http://goo.gl/tyKAZ 請看4m:14s的unlock
這個和iPhone的slide-to-unlock似乎不太一樣..
Apple取得的是在螢幕上有出現"指示"(文字或圖示等)後依指示解鎖
所以如果三星做出來的是像本影片一樣不用指示就解鎖..
那應該也不算是侵犯專利

→ Victorinoxs:double-tap-to-zoom有用過WinMo的都知道，在iPhone之
→ Victorinoxs:前就有了。。
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 10:09)
推 kissingen:樓上知道這麼多還不去把資料傳給三星律師團
→ kissingen:你可以幫他們省10億耶 快去快去
→ kissingen:一堆人根本沒搞懂專利的方式 拿個相似的東西就在亂講
→ kissingen:這種專利的實現方法不一樣根本就是不同的東西
→ kissingen:又不是外觀長得差不多就是一樣的東西 根本岳飛打張飛
→ kissingen:像蘋果最新申請的in-cell專利 在業界也有數百種
→ kissingen:雖然都是in-cell 啊實現方法不一樣就是不同的東西
推 Victorinoxs:http://goo.gl/SK7Qf 別國都直接判slide-to-unlock
→ Victorinoxs:invalid或是unpatentable，美國專利問題就出在審核太
→ Victorinoxs:鬆，很多不應該patent的東西都讓註冊成功。
→ Victorinoxs:Steve Jobs自己都說蘋果一向都是很不要臉的抄襲別人的
推 dreamcwli:美國很多時候都是在訴訟才宣判專利無效啊
→ dreamcwli:不過三星被判的也不只這一項，單這項無效也不代表什麼
→ Victorinoxs:點子，但偏偏蘋果就是有錢，有律師，抄了別人點子，小
→ dreamcwli:而且最早 Apple 告 Motorola 觸控的時候好像就有這些項
→ Victorinoxs:改一下，申請個專利，再用來打壓競爭。。
→ dreamcwli:目了，不過那時 Motorola 不知道為什麼沒被判輸…
→ FragrantBlue:以仇富轉移焦點跳針的推文又出現了...
推 kess:本來就抄很大 各家大致上也是在抄
推 cola1230:果粉真的很可惡 害安卓沒解鎖專利 沒flash
推 kissingen:樓上 不支援flash可是android各廠遵循Jobs的遺志好嗎?
推 kyork:不對，明明就是Jobs半夜託夢給Narayen，不准支援android
推 cola1230:我支持三星抄襲 這樣才能讓消費者選擇要選哪個外形
→ cola1230:我愛唉奉就挑i9000 i9100 喜歡ㄩㄢˊㄔㄨㄤˋ三星就s3
→ cola1230:(手機打字成注音...help修）
→ cola1230:XAdobe也很可惡 應該繼續支援安卓flash啊
→ cola1230:怎可以剝奪我們選擇的權力 強迫我們接受無flash
推 dreamcwli:把 Flash 拿掉明明是 Adobe 的決定…
推 siro0207:安卓上的flash被拿掉你也可以怪賈伯斯....
→ Wcw5504:拿掉Flash沒什麼不好... 就算是桌機滿畫面Flash也很傷
→ ianlin45:只是不內建、google play上抓不到而已
→ ianlin45:又不是不支援... anti-android是在爽啥?
→ ianlin45:上adobe官網照樣有得裝
推 newsboy3423:沒內建Flash害我哀配不能打DN....
推 doom3:adobe沒辦法支援全部Android才拿掉flash的吧
→ Kayusumi:flash自己去官網抓來裝就好了..唉諷連裝都無法
→ SicInfit:cola在反串嗎，不然我有點擔心欸
噓 fliersky:pda手機都沒拿出來也能發一篇文自high?裡面沒圓角嗎?
→ fliersky:真的不要太挺自己偶像到這種地步...要反駁也完整一點
PDA手機我是不玩WM系列(因為和Palm相比實在很不人性)
Palm的玩過幾隻
Centro就是完完全全和iPhone長不像的智慧型手機
http://huangrh.blogspot.tw/2008/06/centro.html

其他像是Treo680, Nokia E71/E72, 或是PDA手機的前身PDA-Sony TH55, TE
也通通玩過..沒一個像iPhone一樣是長方型+園角+全玻璃介面的

→ point1013:說真的,我從來就沒有把三星誤當成蘋果過..而且商業競爭
推 newsboy3423:安卓手機裡有牌的  我想就長江可能會跟哀鳳搞混吧
→ point1013:跟我無關-_-,商人私底下有什麼協議 黑暗面不會跟你講的
→ point1013:對我來講,只要能提供給我我需要的功能就是我要的手機了
推 neitia:就算是後iphone時代 htc,moto,sony,nokia...有哪隻像哀鳳的
推 kissingen:三星像啊 其他家又沒被用外觀專利告 就三星被告而已
→ kissingen:三星有50%左右的android市佔 說android有50%外觀都在學
→ kissingen:iPhone應該不過份才對
推 newsboy3423:個人覺得像的機種不多  反而是平板外觀比較類似
噓 fliersky:什麼時候市占是拿來說抄襲比例了,CC哥自創的嗎?Y
→ parislove3:當代設計思維是越薄越好 自然做不出什麼特殊設計
→ mike0608:由此~iOS5的通知列抄Android APPLE有100%iOS的市佔
→ mike0608:說iOS100%學Android也不為過
→ mike0608:(我只是用同理可證  開個玩笑而已~大家不要介意^^)
噓 FragrantBlue:是說Adobe官網只能裝到舊版的flash，小心中毒啊
→ FragrantBlue:等到flash 12 release了，不知道鍵盤工程師是否還說
→ FragrantBlue:安卓有"支援"flash :P
→ mike0608:樓上搞不清楚...Flash在8/15下架後Adobe仍在8/23推出
→ mike0608:安全性更新
→ FragrantBlue:樓上你也看看版號...
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.39.27.160        (08/31 19:03)
推 gcshin:除了三星跟中國山寨機，哪隻手機長得這麼像iphone？
推 rssh0106:所以到底是哪幾隻長得像iphone?  是這次被禁的那幾隻?
→ rssh0106:S2光size外觀就大上iphone一截~  能被誤認還蠻屌的
推 horb:三星本來就是山寨iphone阿  跟apple合作手機 內部資偷光光後
→ horb:馬上山寨一隻 明眼人都看的出來抄很大 抄到大家很想罰他錢
推 johnnycgi:三星在 S3 時代外觀已經沒那麼像 iPHONE
→ johnnycgi:而 S2 實際上也只是有點影子....要說像 iPHONE 還有距離
→ johnnycgi:但是不否認 GALAXY ACE 就真的很像 XD