Re: [分享] 原來插管後只能等待停止呼吸那刻

[Huangrh (放不了手)]

※ 引述《kmjoay (有一天真的會很好!)》之銘言：
: 父親在加護病房呆了38天轉呼吸照顧中心
: 但在這中間也有因為血壓不穩再度回加護病房
: 在大醫院體會到生病是有錢人的權力
: 醫生狂推氣切好讓你轉到外面的呼吸病房
: 有的醫生態度也是要不得的差
: 這是我要提到一件令人生氣的醫德要在從修的事，父親在呼吸中心時遇到一位主治醫生，那天巡床（那個空間是個圓形醫生從頭走到尾）
: 我跟媽媽站父親身旁二側，父親是清醒的，醫生一過來就大聲的說:我看你這個要拔管很難了啦，要長期照顧了!，我跟媽媽整個傻眼，媽媽趕緊附和~不會啦!醫生會盡量幫我們的啦!我知道媽媽是說給爸爸聽的，想不到醫生動怒了，丟下：如果你覺得有希望你就給別的醫生看吧!  繼續往下一床巡視
: 留下錯愕的我們，原來一般市民的都該死，要我們只能燒香保佑自己別生病！！！！
: 父親氣切後，住到健保規定就急著被趕出去呼吸病房了，那時護理長還說如果超過健保不給付，我們一天要自費一萬，原來這個世界一直都是錢在做人！
: 父親轉到呼吸病房已經快二個月，因為肺功能不佳痰多無法訓練呼吸，腫瘤醫生也說持續仰賴呼吸器無法後續治療，這幾天看到父親上顎有潰爛情況，感覺很痛，但又無法講話，因為躁動被雙手綁起來，有時也會雙腳綁起來，不過經過我抗議，不準他們綁腳有改善了，看父親這樣不舒服非常擔心，想到都躲起來大哭，
: 覺得父親生命慢慢的溜走，無法進行任何治療原來是這樣無力，無法拔管就是等死，父親是有意識的，每天跟他鼓勵，是我唯一能做的事，
: 爸~我希望你快點好起來，姐姐結婚都有爸爸陪，我不要你缺席我的婚禮，我還沒好好的孝順你，我還有很多地方要帶你去，我很愛你，拜託你一定要健康好起來！

我覺得你對呼吸照護這塊有很大的誤會, 這邊我解釋一下

第一，要瞭解的是，急重症的資源是非常有限的..因為一床加護病房一天病床費用
就要1萬多，加上各種治療，一天2萬以上的花費是很常見的..因此各大醫院的加護
病房床數都是相當稀少的。因為當你開太多床時，萬一沒病人，那一個月空一床醫
院至少要白白浪費掉30萬，但若是床數太少，那急需要重症的病人在外面進不去加
護病房，就變成是病人的權益受損。因此在這種狀況下，才有呼吸照護中心和呼吸
照護病房產生，去照護除了拔不了管外其他急性問題已穩定的病人。否則如果外面
普通病房或是急診躺了一個使用各種升壓藥，急需洗腎，甚至各種加護照護，但因
為加護病房內躺了一個除了拔不了管外但其他狀況相對穩定的病人而進不了加護病
房，那就是一種資源的錯置。

第二，加護病房，呼吸照護中心和呼吸照護病房的等級是不一樣。在健保規範中，
如果在加護病房超過21天，沒有急性感染問題，沒有血壓不穩，呼吸器已下降到
一定程度等，只剩下拔管的問題，那就得下轉到呼吸照護中心。呼吸照護中心的
設置是為了要積極拔管，因此當醫師判斷沒辦法拔管時，醫師就得把病人轉到"長期"
需要呼吸器的呼吸照護病房。因此會從呼吸照護中心轉到呼吸照護病房，表示病情
已經相對穩定，但又沒辦法在短期內脫離呼吸器。而且更重要的是，目前健保局
有規定呼吸照護中心的拔管比例，當達不到拔管比例時，那麼醫院會被罰款。曾
經就有醫院因此被罰了500萬。所以呼吸照護中心會去挑選病患，看起來比較有可能
拔管的才會收，拔不了管的盡量不收，直接請他去呼吸照護病房。因為沒幾家照護
中心有辦法忍受被罰500萬。

第三，氣切本來就是對病人有幫忙。平常的插管，氣體要從嘴巴插的管子送到肺部，
相對的路徑比較長，而從氣切管直接送到肺到比較短, 因此病人相對來說，插管會比
較費力。而在清痰方面，有氣切管的話，病人相對比較好咳出痰來，可以減少感染的
機會。因此以醫療考量來說，氣切對病人絕對比起插管要來得舒服，也可以減少許
多併發症。在歐美的加護病房，甚至只要14天拔不了管就會叫病人去做氣切。是台
灣很莫名其妙又落後的觀念，才會很排斥氣切。不然從各種方面來說，氣切都是對
病人有利的。

第四，從你的文章中其實醫師根本沒做錯事，他講的都是實話。只是現實是殘酷的。
有沒有機會拔管，或是需不需要長期使用呼吸器，有經驗的呼吸照護中心醫師其實
都看得出來。而且他也是給予最佳的醫療照護而建議氣切。同時他在判斷無法拔管
下還讓你父親住到接近期限，(Max上限是42天)而不是如健保規範寫的說當醫師判斷
無法短期拔管就該直接轉到呼吸照護病房，說句實話是你的醫師已經給予很多寬容。
若是照著健保的規範和最佳的醫療照護，那應該是在加護病房14天就做氣切，然後
在加護病房直接下轉到呼吸照護病房而不經過呼吸照護中心。只是這樣一個照著規定
走而且給予許多寬容上限，還建議給予較好醫療照護，冒著自己被健保罰款的醫師，
居然被說成沒醫德，死要錢，我真是為這樣醫師感到不值得。


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國家從來就不是目的，唯有當它成為讓人類實現目標的條件時，它才具有重要性。人類的
目標不外是提升所有個人的力量，來促成進步。如果有任何國家體制阻撓個人內在力量的
發揮、妨礙思想的進步，即使它的思想再細密、結構再完備、它還是無用和有害的……
                                                                白玫瑰1943

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.69.210
推 javabird:台灣有全民健保後,很多人會誤以為生病上醫院什麼都要照護
→ javabird:地好好的,不明白很多醫療程序有輕重緩急,且在有限的醫療
→ javabird:資源下做合理的分配.可惜人性就是如此,希望什麼都要健保
→ javabird:照顧到最好.其實健保保障的是最基本的,要更好更精密,就是
→ javabird:得再自掏腰包了.
→ A1an:理盲又濫情的社會啊，這時候就只會跟著罵醫生沒醫德
→ javabird:為什麼有健保了保險公司的醫療險仍然會熱賣?能一輩子不生
→ javabird:大病當然最好,但保險就是以防萬一啊!
不用回去再念原po啦..
畢竟再加護病房照顧過病人的醫護人員大概都知道解釋的困難
常常是白天會來看病人的是A家屬
所以醫師跟A家屬詳細解釋, 結果後來又跑出來BCDEFG家屬輪流要解釋病情
(而且常常是BCDEFG各自來，然後又都不清楚狀況)
但是加護病房只有30分鍾會客，一次可能要跟8~15床病人解釋
等於一床平均只有2~3分鐘左右可以解釋..
但有些病人又病情很複雜一次講不完..
結果就會發生這種明明主治醫師已經跟A家屬解釋很詳細..
A又用自己的方式解釋給BCDEFG, 結果BCDEFG又各自自我解釋..
且又沒時間聽醫師解釋..產生誤會..
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.47.69.210        (11/08 00:42)
→ mleo0929:冒昧問一下，加護病房是要自費的嗎?我媽住加護病房四天，
→ mleo0929:也有插呼吸管，但是住院費是健保給付的說~
有急性問題需要住加護病房，健保有給付
原發文者的問題在..
急性問題處理好了, 但剩下拔管問題時
健保就不給付..結果原發文者就指責醫師沒醫德，說他是有業績壓力才這麼做
但事實上醫師就是照規定來做..

→ kaky:那是醫院經營加護病房的費用....
※ 編輯: Huangrh         來自: 114.47.77.23         (11/09 23:16)
推 nellylog:醫德...~"~
推 angina:中肯推~希望原po回來好好看看,對原po爸爸的病情也會更了解
推 realns:謝謝你的解釋，講的很清楚，也給大家一個很好的參考範本
推 kueiblood:唉 也有可能最開始的原PO不了解規定才有很多誤會 很詳
→ kueiblood:細的解釋!辛苦了!
推 aBIGfan: 中肯推