Re: [抱怨] 雅虎 桃樂斯の收藏舖a0955703791惡劣！

[fireflyyen (螢火蟲)]

※ 引述《Nefertari520 (KoalaBear)》之銘言：
: 先說了，這件事實在是很複雜，我自己到現在還是不明白，
: 而且，我是真的很想公開全部信件，不過我之前被人提醒，要對方同意才可公開。
: 我很無奈，而且看來大家事要非常清楚完整的解釋，我只能盡我所能。
: 此篇回應完，我就不再說明，我不想因為好不容易被折磨完的事情再折磨一次。
: ※ 引述《Melodytwotwo (美樂蒂兔兔)》之銘言：
: : 妳先匯錢，但妳沒寄資料的話，他哪能確定這是「誰」給的錢？是「買什麼的？」
: 這我知道，我這邊只是闡述事實，說我沒給資料，如果硬要抓這點說我，我也沒輒。

本來就該給資料吧?

基本聯絡資料 手機 e-mail 名字 這很困難嗎?

如果你的信箱軟體(outlook)掛了，為何不給手機號碼?

光是交易這部份，買家資料不清不楚，只有一個寄信位置跟暱稱(你應該是用暱稱)

然後因為中毒無法回信…這部份跟賣家完全沒有關係吧?

交易本來就是講求誠信、以及信賴守時

你認為這邊你沒有錯就真的…不是很好

: : 因為賣家沒收到妳的資料，取消是很合理的吧！？
: : 電腦中毒實在是妳自己的因素，難道不能借電腦或去網咖寫信嗎？
: 很抱歉，我不曉得再這邊po文要連中毒狀況一起說明，如果大家要聽且沒有模糊焦點的話
: ，我現在說明：我nb不用說了，家中電腦一開始中毒無法開機，經哥哥自行修復以後，
: 可以開機但是outlook還是無法正常開啟，而我是用hinet信箱，網上的帳號跟我自己實際
: 信箱帳號密碼不同，申請者也不是我，所以如果我要申請忘記密碼，需要母親的身分證字
: 號，不過這一來一往中，也用了五天（普通我也要上班，下班中華電信都關了）
: （而且請勿再追究為什麼哥哥母親不幫我申請，他們也有他們的事要做）

看下來你還是認為你覺得這筆交易可有可無，並不是你重心所在

中毒、信箱密碼等等這些 跟賣家有關係嗎?

需要身份證號碼，有很困難? 去跟"申請者拿密碼"用 很困難?

大家都是上班族，下班時中華電信也是下班，這個不是理由吧…

至於中毒導致outlook不能用，可見是感染了類似會影響郵件軟體大量寄出廣告信

或是木馬病毒 不然就是擷取通訊錄之類的病毒

清除之後 outlook不能開很有可能是被感染檔案被清掉了 而該檔案有可能是outlook

啟動時必要性檔案

可以採取做法如下:

1.重灌office

2.改用openoffice

這一大段 我看下來依然是找理由 拖延聯絡時間這部份是閣下的錯誤...

: : 問與答 只是 問與答， 並不真正代表買賣的契約吧！？否則就不需下標結標了
: 對呀！所以這部份我也搞不懂你在問什麼呢？我是問說"可以兩樣一起寄嗎"
: 並不是問說我可以買這樣 我要這樣 請保留給我
: 如果問運送事宜是買賣契約的話，請原諒我的無知。

因為你已經先跟賣家下標過了，後來因故取消，又提問這問題…

如果你是賣家，你會不會認為這個買家是不是要繼續買?

: : 為什麼有電腦可以下標卻不能收信！？
: 下標是在電腦修復之後，請看上文。

同上段我的回應。不能先寄信講清楚狀況反而繼續下標??

: : 到目前看來，都是妳要跟人家買東西卻拖到別人。
: 對，所以賣家可以不耐煩，可是他把問與答刪掉然後說我一直不回他這邊我真的很無言，

這部份不討論，但是賣家所說的應該是信件聯絡而非問與答…

: : 到底評價是OK還是不OK？前面寫不耐煩，現在又寫還OK？
: 如果評價跟信件對比，信件差的許多了，如果你想看對比，我這邊有留備份，
: 我可以全部寄給你看。看妳要不要對比一下。

這部份不想看，信件內容我相信是不會被修改，但是問題是…

大家都對賣家評價很好，唯獨對你有差的原因是什麼?

因為一開始你就拖延了聯絡時間不是嗎?

賣家一開始一定是認真的跟你談這筆交易，結果人卻不見了，她找不到

就已經先有不良紀錄了…

: : 妳是說一開始下標的那個被取消嗎？還是第二個？都看不懂
: 兩個都被取消。

同上。

: : 因為妳牽拖自己電腦怎樣怎樣的，沒給資料，賣家的立場妳有想到嗎？
: 我有想到，但是這是牽託嗎？我後來也是很誠心說對不起，請賣家原諒不要生氣，
: 那你有站在我的立場嗎？一開始我的錯誤，所以造成後來要被公布，
: 然後家人也要被騷擾，他自己打錯電話被人恐嚇跑去報警說我恐嚇，
: 然後她跟里長搞錯人還寄信罵我，就是因為我的錯所以我活該是嗎？！

立場是雙向的，如果一開始你有先站在賣家的立場，誠心的跟他聯絡

會這樣?

事後道歉往往都是於事無補。

: : 所以妳原諒自己了，覺得妳不過就是這樣嘛，他幹嘛要不爽咧？是嗎？
: 抱歉，我從來就沒有原不原諒自己這種事，所以你講的我不懂，
: 還有也請別預設人家的立場去講，如果你能都了解我是怎麼想的，你真的很厲害。

所以一開始你還是覺得自己拖延聯絡時間沒有錯?

: : 不知道妳是不是在拍賣設定中，聯絡信箱寫YAHOO的？
: 不是。我上面也是寫hinet信箱。這部份需要提出證據嗎？

結果電腦中毒無法收信…。╮(﹀_﹀")╭

: : 說實在的，他這樣寫我也不知道妳住哪＆叫什麼名字
: : 離全然公布個人資料確實不一樣。
: : 以下屬兩人言語糾紛不便評論。

語言糾紛在兩方都處於心情不爽或激動的時候，沒有什麼理性可談

至於公佈個資這部份，x的部份可以用很多數字代換

要知道你住哪很難。

所以不算公佈…

: 如果你也住同一地區，你就會明白，就像如果你家住永和，這地址一看就知道。
: 我想妳今天模糊了焦點，以下的才是重點，可是你卻忽略過，
: 雖說如果不是以上，以下的事不會發生，但我不懂為什麼你能不便評論？！
: 這部份奇摩也說有違規，不然不會整個評價都取消掉。
: 還是你認為我的牽託過錯大到賣家可以做這些事？！

語言糾紛跟雙方爭吵本來就不用評論，生氣的時候，話會好聽嗎?

不會。

我們都是局外人，只能給予釐清事情先後順序跟誰對誰錯。

並非全站在消費者或賣家。所以雙分爭吵部份才不便評論。

: : 妳是一開始轉帳但沒給資料，被賣家取消後，
: : 之後才衍生一堆，別講的好像整個過程都很順、都沒違規。
: 好吧！那我違規在晚給資料五天，所以你認為賣家可以做這些事。

賣家是不可以做這些事情，但是你晚一兩天就算了，可是晚五天不覺得…?

: : 我不是當賣家的，但覺得妳一開始就不對了，
: : 若說他公布你的資料也不是很正確，因為他就是有用XX代替，不是一字不漏的公布。
: : 還有如果我有講什麼讓妳不高興請見諒，因為我也不是很清楚整篇在說什麼，
: : 只就我看的懂得地方發表個人淺見而已。
: 很抱歉，所以你是覺得我一開始的錯，所以賣家可以這樣手法對待？！

我看不出來原po有這樣表達。

: 為什麼你忽略了最後強迫購買跟賣家的過錯呢？！
: 你講的就像是，這是你犯的錯，所以賣家沒有錯。
: 那你怎麼不就賣家強迫購買手法評論？

同上。

: 怎麼不就賣家打錯電話被恐嚇再來說我恐嚇評論？
: 怎麼不就賣家跟里長搞錯人物寄信罵人評論？
: 怎麼不就賣家惡意公布地址評論？
: 怎麼不就賣家騷擾我父母親哥哥評論？！
: （老實說，xx這部份我詢問過法律人士，賣家巧妙的避開全部公布，
: 不過這樣如果住在同地區真的是很能容易看得出來。而且為什麼我說是惡意，
: 因為，她前面有一段話說，你的信箱不同，所以地址對嗎？
: 我一直就他這句話叫他提出我用不同信箱寄信給她的證明，
: 他卻提不出來，也逃避問題，卻用信箱不同藉口公布地址。）
: 真的很抱歉，不過老實說你讓我心情更難過，因為這篇你就像評論我的過錯
: 忽略賣家到底真正做了什麼，讓我覺得你是比較偏向賣家沒錯的。

一樣。

我剛剛有大略回顧了一下。

賣家為何要避開? 就是怕被你告。

就從你第一篇來說吧。

你一開始下標 卻因為電腦中毒無法聯絡。

(我在此賣家買了一樣物品，先匯了錢，無奈家中電腦連nb都中毒，無法馬上給資料)

賣家找不到是誰下標，無法確認是誰。

--過了五天--

你才發現你被取消資格。(這部份賣家沒有錯。)

而你下標了，代表你有意願要買，而且錢也匯了…

之後又因為被取消所以不買…

賣家會生氣是理所當然的吧?

賣家的關於我這部份:

各位買家您好：很高興在拍賣會中能與您們相遇，也希望有機會能與您們達成交易，我希
望在您標到我的物品後能讓您盡快收到物品，而我會在結標後主動發通知信與您們連絡（
您亦可主動聯絡）並於三日內完成匯款轉帳手續，恕不接受貨到付款，我將儘快寄出物品
（遇假日則順延），但若於得標後３天內一直持續不連絡視為棄標，該物品將不予保留．
我會在收到匯款後儘速將商品寄給您們．

你已經直接匯款了，卻沒聯絡賣家，賣家也聯絡不到人，只好先取消，物品下價

你都已經先給錢了，賣家當然要保留物品給你吧?

結果你卻事後說不買…有沒有想過賣家的立場?

而賣家也有給手機號碼…

你就不能用手機聯絡嗎?

如果你怕自己號碼被別人拿去用，也可以用去電無顯示功能，但是你都沒有。


而原文提到，因為你沒有買東西的紀錄…

基本上，做拍賣的通常都會選擇有紀錄的，因為可以看出對方的經驗與誠信關係

保守上，賣家會認為你是新人，所以才下架並幫你保留等你回應。

結果卻又說不買。  (到這邊，賣家會生氣是理所當然的吧…)


而被公佈資訊這部份，只能說，還是不知道你是誰。╮(╯_╰)╭

而你回應是

然後我一見地址姓名被公布，便說要找警察跟律師

他就說你恐嚇。

恐嚇罪分為兩項

1.須以加害生命、身體、自由、名譽、財產之事，恐嚇他人

2.須致生危害於安全

第二點包含:
「安全」,指生命、身體、自由、名譽、財產發生恐懼.心理產生不安全感,但不發生客觀
上之危害為要件。致生危害於安全,係指受惡之通知者,因受恐嚇,產生安全上之危險與實
害;在恐嚇者,不必真有加害之意思,更不能真有加害之行為。

講簡單點使人心裡害怕就算。


離題了。

下一段是 留言恐嚇是她自己打錯電話去罵人。

所以，你最後到底有沒有留電話給他?

如果有，怎一開始不用電話聯絡?

我只對怎不一開使用電話聯絡很疑惑，硬要用信箱。



還有，別說我認為店家沒錯，我只認為事情必有因才有果。

我也沒說因為你的錯(可能你覺得沒什麼)，店家可以這樣做。

爭吵部份不方便評論。

只能說 你們都是溝通不良。

--
為什麼誠信跟溝通很重要？

我當初大學時，要做一個作品出來，結果因為組長都不找我聯繫

開會三次之後就沒開了(有參與)，之後都沒開。

我也"沒有主動聯絡"，所以被當了┐(─＿─)┌

事後道歉往往都於事無補，一開始都不積極聯絡了，道歉有誠意嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.19.55
※ 編輯: fireflyyen      來自: 118.165.19.55        (09/07 12:35)
推 ID3:推這篇!! 最後整理的部分把事件敘述得很詳細~
→ ID3:我覺得賣家公佈地址那段，很明顯她只是想要確認是否為同一人，
→ ID3:說是報復有點欲加之罪，另外，原原PO說下標的兩樣物品都被取消
→ ID3:那為何還能評價賣方??評價功能應是確定得標後才能使用的吧
→ ID3:還有，我看不懂[賣家打錯電話被恐嚇]這段??
推 Melodytwotwo:我也大推這篇！分析的很精闢，人無信不立！
→ Melodytwotwo:錯在先的買家，實在很難有立場控訴賣家取消你的交易
→ Melodytwotwo:而且說到底，沒有人認為那樣叫做「公布」你的地址
推 gmoz:我覺得N大最大的問題就是沒有「積極聯絡」吧
→ gmoz:當然賣家本身處理方式也不夠圓滑
→ gmoz:看第一篇就奇怪兩人怎不用電話連絡 再者OUTLOOK壞掉
→ gmoz:還是可以上網看看yahoo!的mail吧 就算沒有在使用也可以
→ gmoz:網路信箱哪裡都可以收信
→ fireflyyen:其實，如果賣家的正面評價都是一人一筆給予的
→ fireflyyen:那碰到這件事情不太可能會這樣失控…
→ fireflyyen:只能說有些地方N大都沒有講清楚吧 跳的有點大 順序小亂
→ fireflyyen:而且，最奇怪的，到底下標買了什麼? 沒講。
→ fireflyyen:賣家到底寄了什麼東西?沒說。而且寄東西要求匯款這個太
→ fireflyyen:奇怪了點。正常的賣家不會這樣子搞的…
→ fireflyyen:而，至於個資部份，不管N大有多不爽，那個不算公佈…
推 ID3:樓上，因為買賣雙方評價現在已經看不到了(之前去看還在)，記得
→ ID3:第二樣商品好像是行事曆..?
推 gmoz:不過賣家的處理方式也無法令人苟同就是了
→ ID3:順序很亂，目前看來大致上是:買方下標成功後匯款->賣方五天
→ ID3:聯絡不到買方->買方又在賣方另一處下標->賣方心生懷疑取消下標
→ ID3:->買方用多種方式和賣方溝通->賣方在評價中用XX確認是否為本人
→ ID3:->買方認為賣方公佈地址報復->賣方打電話給買方卻打錯被恐嚇
→ ID3:->賣方跑到買方家里長弄錯地址說錯人->???->賣方寄兩樣商品->
→ ID3:...->買方到警局備案?->賣方說買方只需付第一樣商品的錢
→ ID3:怎麼想其實中間都沒出什麼大問題，如果買賣雙方確定資料後請買
→ ID3:方匯第二筆款賣方出貨，後面就不會衍生出這麼多枝節
→ Nefertari520:1我奇摩是本名2我打過電話全都是關機3奇摩就算被取消
→ Nefertari520:還是能給評價，這你可以實驗看看4我買的地一樣是鏡子
→ Nefertari520:還是有買並不是不買，取消購買的是行事曆
→ Nefertari520:5最後面一樣開始過程全部錯了
→ Nefertari520:我要怎麼說你們才覺得我覺得自己有錯？！我一開始推
→ Nefertari520:文就說了，今天我是不滿後面的行動！
→ Nefertari520:6我自己也三百多評價，並不是新手
推 victoria318:取消的確可以給評價 我之前也被別的麥加取消過
→ TheBlackSea:就電腦解決部分，我覺得要為n大說點話
→ TheBlackSea:使用電腦的人，並不等於對電腦很熟悉的人。
→ TheBlackSea:所以當F大認為電腦中毒時，巴啦巴啦講了一堆解決方法
→ TheBlackSea:但對於只會使用電腦一般功能的人而言
→ TheBlackSea:這無疑像火星火一樣，看不懂，也不知該怎解決
→ TheBlackSea:文中其實可以很清楚知道N大屬於只會操作基本功能的人
→ TheBlackSea:也因此當中毒時只能向外力求助
→ TheBlackSea:卻不是每個人有空可以馬上、隨即幫忙處理
→ TheBlackSea:且n大有說對方有撥電話但可能是打錯 (也表示有留?!)
推 x9522wsx:會用OUTLOOK..你說是只會一般功能的使用者...個人私心
→ x9522wsx:認為登入YAHOO或HINET比設定使用OUTLOOK簡單一百倍...
→ TheBlackSea:只要有人幫忙設定好OUTLOOK,未來只要點收信鈕就能收信
→ TheBlackSea:一定比用WEB MAIL簡單..