→ y3k:網路安全版 03/08 17:14
推 KCKCLIN:網路安全版,功能比較官網有詳細列表,KIS主要就多了防火牆 03/08 17:24
→ KCKCLIN:至於有影響的主要是開機速度好像真的有差,家裡I7+SSD開機 03/08 17:24
→ KCKCLIN:速度要比較久就是了(KIS2013) 03/08 17:25
→ KCKCLIN:(相對於2012來說) 03/08 17:25
推 Horatio5566:PC-cillin 沒有獨立防火牆 還一直幫你開啟 UAC 03/08 17:46
→ yamimk:我裝kis2013後反而是關機變慢，開機沒啥差 03/08 18:52
→ yamimk:我也是用ssd當系統碟 03/08 18:53
→ Sente:請問大大有想要一起買KIS嗎?現在買二送二1490想找人一起 03/09 18:45
→ turnipcar75:趨勢和avast一樣都有ids模組所以沒做防火牆... 03/09 22:14
→ turnipcar75:很多人口口聲聲說要裝 不知道禁止按過幾次？ 03/09 22:15
→ turnipcar75:很多人說uac很煩不好用？那麼當卡巴番茄彈框時？ 03/09 22:17
→ turnipcar75:怎不覺得很煩呢？ 03/09 22:17
→ turnipcar75:當習慣安全意識時 工具就不是重點了.... 03/09 22:19
→ ja881213:KIS 卡巴好的就他防火牆和程序控制 防毒普普而已 03/09 23:59
→ turnipcar75:附帶最早薦卡巴的人是我 03/10 10:31
→ y3k:估狗查一下 2011年就完全沒有樓上的活動紀錄了 怎麼可能是你.. 03/10 12:30
→ y3k:我剛來這個版的2008年末 卡巴就已經很紅了 03/10 12:32
→ y3k:幾乎是當時防護最全面的一個軟體 03/10 12:32
→ turnipcar75:8.0 9.0 v10 剛好都是被kavo慘電的時候.....所以之後 03/10 18:15
→ turnipcar75:直到我在提起時沒有人會認定他是優秀的產品 03/10 18:15
→ turnipcar75:你怎不查查2010~2011時有幾個用戶會去談到用卡巴 03/10 18:18
→ turnipcar75:來解決問題? 03/10 18:19
推 miamodo:樓上因卡巴而成立論譠或在論譠中成立專區有多少,你知道嗎? 03/10 18:31
→ turnipcar75:我指的是此版...不是avp...= =|| 03/10 19:52
→ miamodo:以這裏的人氣,你認為會有很多人來討論各類防毒軟體嗎? 03/10 19:57
→ turnipcar75:在此掛上卡巴版是嗎... 03/10 20:07
推 miamodo:討論各類防毒軟體.... 03/10 20:09
→ y3k:呃我好像記得2010年卡巴有過送一年版序號的活動 大家搶著領 03/10 20:26
→ y3k:不過我當時因為已經有小紅傘Premium 所以幫家裡另外兩個人的電 03/10 20:27
→ y3k:各領一組 而且卡巴光是在這個人氣幾乎沒過50的板上一直都有人 03/10 20:28
→ y3k:在發問討論阿... 03/10 20:28
→ y3k:卡巴斯基一直以來問題從來都不是口碑 而是它超硬的價錢 03/10 20:29
→ y3k:和新版ABC的毛病 03/10 20:30
→ turnipcar75:這點很多廠商都一樣... 03/10 20:43
→ y3k:我是覺得應該要像紅傘這樣有開放beta測試 這樣正式上架時問題 03/10 21:02
→ y3k:就不會那麼多 2010當年的卡巴ABC可是讓電腦檔案不見的大問題 03/10 21:03
→ y3k:而且是只發生在非英語系統 就是因為事前測試的疏失 03/10 21:04
推 pussin:上面有人說卡巴防毒普普 我有沒有看錯？ 03/11 08:18
推 sennei:卡巴現在防護能力還是很強吧...從來沒有跌出前三名啊... 03/11 14:27
→ sennei:以現在來說除了開機會比較慢其他方面幾乎是沒影響 03/11 14:28
→ sennei:蠻夠用的 03/11 14:28
→ KCKCLIN:卡巴防毒普普? 願聞其詳XD 03/11 23:20
→ Hfy0920:前5叫普普....... 03/12 08:15
→ Hfy0920:而且差距也很小 03/12 08:19
推 sennei:你可以細看一下 前五的差距幾乎是伯仲之間 03/12 10:11
→ sennei:這樣叫做普普那其他比較小的廠商不就該死光光了囧> 03/12 10:12
→ sennei:我還以為卡巴有掉排名 嚇了我一大跳XD" 03/12 10:13
推 ja881213:這家的病毒量我記得好幾千 差一點就差很多 還有卡巴應該 03/12 11:33
→ ja881213:叫並列第8 而且他還特地要求開高啟發才這成績 03/12 11:34
→ Hfy0920:手動把選項調高很奇怪嗎 小紅傘也有要求啊 03/12 11:35
→ ja881213:他的確普普 而他以下的廠商我幾乎不會推薦啊 03/12 11:35
→ ja881213:AV-Comparatives 的樣本新舊都有 有些太舊但經典的也會留 03/12 11:39
→ ja881213:我比較信賴流行樣本偵測率 03/12 11:39
→ ja881213:紅傘要求 卡巴也要求 但紅傘硬是好一截 在啟發方面紅傘 03/12 11:41
→ ja881213:的確比較好 03/12 11:41
推 ja881213:更何況主動偵測率才最能體現防毒的好壞 03/12 11:44
推 SDUM:常玩毒，看到偵測率比較的，都直接略過。 03/12 12:49
推 ja881213:那你是怎麼挑或推薦人防毒？ 不要跟我說是HIPS 03/12 14:28
→ y3k:HIPS和Sandbox都是"想用"的人才用的 要給給不懂或懶的人用乾脆 03/12 14:59
→ y3k:直接就看主防的檢測率 所以我才推Avira+CFW(HIPS非必要選用) 03/12 15:00
→ y3k:而卡巴除了主防和防火牆都不弱 也有附帶一些其他的防護措施外 03/12 15:08
→ y3k:他的HIPS和防火牆彈框可以選全自動或手動 而且彈框的訊息頗為 03/12 15:09
→ y3k:人性化 使用者不會太需要旁人教導使用 這是我個人推薦的原因 03/12 15:10
→ y3k:傳統的檢測方式是有他們的缺陷和不足之處 但是這部分是完全不 03/12 15:14
→ y3k:需要使用者花費時間精力去認識學習(甚至有的還學到一知半解) 03/12 15:14
→ y3k:的基本區塊 評價一個防毒軟體不從這裡為基準點的話 只能說推己 03/12 15:17
→ y3k:及人的想法過為嚴重 03/12 15:17
→ y3k:並不是說大家都不願意看彈框或處理Sandbox 而是其對於相關知識 03/12 15:20
→ y3k:偏低的人來說 造成的風險和帶來的優勢是否符合該有的比例 03/12 15:22
→ y3k:我想這是研究事物到一定水準擁有一定重量的人再推薦或介紹東西 03/12 15:23
→ y3k:的時候有必要考量的地方 03/12 15:23
推 ja881213:我贊同你說的 對不懂的人 越少判斷越好 所以我推的幾乎 03/12 23:03
→ ja881213:都是高偵測率或全自動的 恨不得他們完全不要有自己的判斷 03/12 23:05
→ ja881213:甚至某些人 我還會在設定設密碼 禁止停用 要我幫忙 請信 03/12 23:07
→ ja881213:賴我選擇 不要遇到報毒 先停用防毒用了再說 03/12 23:08
→ y3k:設密碼這點是我心中一直的痛 通常這功能都是付費才有orz 03/13 13:32
推 wicofp:推網路安全版 價格差異不大 但功能豐富很多 03/14 14:10
→ wicofp:網路防護我人為更全面 而且不需要功能時還可以手動化 03/14 14:11
→ wicofp:自訂~比較方便哪!! 03/14 14:11
推 sai25:我的實務經驗表示 公司中裝小紅傘的電腦中毒較多 卡巴都沒事 03/16 10:00
→ sai25:掃掃病毒包 不認為能代表什麼 這樣就想說紅傘比較強..有趣 03/16 10:01
→ sai25:紅傘如果真這麼強 就不會那麼常中標了 都是事後才掃得出來XD 03/16 10:03
推 SDUM:和 卡巴比不公平，他只是 純AV 03/16 10:51
→ y3k:個人覺得卡巴真的是付費防毒中最值得推薦的產品啊XDD 03/16 11:43
→ turnipcar75:沒人在乎是不是純av 很可惜事實就是純av靠不住 03/17 00:13
→ turnipcar75:不然怎不玩純牆就好 03/17 00:14
→ turnipcar75:純牆對木馬後門有用嗎?紅傘能降低中毒案例嗎? 03/17 00:16
→ y3k:XD 03/17 16:47
推 miamodo:中了木馬後門,駭客只要把安軟關了,純不純有何差別? 03/17 20:56
推 ja881213:哪個純有用？ 每個嘛都有可能會被過 重點是便宜方便的解 03/17 21:51
→ ja881213:決方案是大多數人需要的 不誤報系統檔 不彈一些需要消費 03/17 21:53
→ ja881213:者思考判斷的框 在加上佔用不大 這就是我覺得最適合大部 03/17 21:54
→ ja881213:分人的免費解決方案 KIS非常完整 但有配備需求大一些和 03/17 21:55
→ ja881213:需要使用者有基本知識判斷才能發揮最大功效 所以當別人 03/17 21:56
→ ja881213:我推薦防毒時 我真的不會推薦卡巴 本人還是以傳統AV為最 03/17 21:57
→ ja881213:推薦 因為真的不用學什麼 報毒殺掉就好 也因此當然不推 03/17 21:58
→ ja881213:所有有誤報系統檔前科的防毒 一切以使用者盡量能自行解決 03/17 22:00
→ ja881213:為最優先選項 03/17 22:00
推 turnipcar75:在說一次 純掃描靠不住 便宜方便?那你怎不說ghost更 03/19 11:17
→ turnipcar75:方便 03/19 11:18
→ y3k:我也再說一次 強力純掃描對於對電腦一知半解的人來說是最靠得 03/19 13:06
→ y3k:住的... 這點請turnipcar75自己多多去體會摟~ 03/19 13:07
→ y3k:另外ghost根本是最貴最不方便的方案阿 不要只站在修電腦人的角 03/19 13:09
→ y3k:度在考慮評估事情 這樣只會讓想法走偏 03/19 13:10
推 turnipcar75:某人就是喜歡亡羊補牢難怪此版他總是稱王 03/22 18:30
→ y3k:小弟經常只是老生常談經驗知識分享XD 03/22 20:19
→ y3k:只能說權衡利弊是很重要的事 當使用者不會是你的時候 該推薦的 03/22 20:28
→ y3k:東西和方法自然不能與你相同 這是我從學校諾頓隨便用到這個版 03/22 20:30
→ y3k:開始三四年間 還實際幫身邊親朋好友處理相關事物的小小結論 03/22 20:30
→ y3k:另外就是多看多想不要抱持偏見搂~ 03/22 21:07
推 turnipcar75:那你還太嫩了 你的結論就江揆對核電的看法一樣 03/23 01:01
→ turnipcar75:有一天會害死我們大家 03/23 01:02
推 turnipcar75:p果裝個紅散就能心安理得 你怎不讓他中讀一次直接改 03/23 01:18
→ turnipcar75:改選其他更低廉的付費產品 一套pcc隨便也比avira fre 03/23 01:20
→ turnipcar75:有價值. 03/23 01:20
→ turnipcar75:而不是給他一個就免費就好用了想法 然後被瞬殺 才在 03/23 01:24
→ turnipcar75:歐你可以來ppt問問那裏很多好人會幫你的....= =|| 03/23 01:25
→ y3k:XD是要嘴到什麼時候 有什麼真正客觀的時測可以證明Avira真的 03/23 01:49
→ y3k:如你講的不堪順殺?XD 事實上Avira就是間值得敬佩的公司 產品也 03/23 01:50
→ y3k:不會不好用甚至免費版就贏很多防軟 再加上幾乎沒有系統檔案中 03/23 01:52
→ y3k:標被殺 加上超高啟發一直都是偵測率的佼佼者 對於不願意用HIPS 03/23 01:54
→ y3k:Sandbox這種麻煩東西的人來說算是上選 你要一直糾結在非付費這 03/23 01:55
→ y3k:點就罷 但是你一定是個缺乏統計概念的人 因為你從沒考慮母體大 03/23 01:56
→ y3k:小阿XD 姑且相信你自己經驗看過很多中毒都有紅傘 但是你知道紅 03/23 01:57
→ y3k:傘甚至3A在防毒市場的佔有率到哪裡嗎XD? 03/23 01:57
→ y3k:甚至我認為以紅傘的佔有率 和我自己身邊和這個版上看到的案例 03/23 01:59
→ y3k:相形之下 我真的不認為小紅傘有像你講的那麼不堪... 03/23 01:59
→ y3k:另外我沒提免費就好用耶@@ 我是說免費小紅傘是上選 而付費就卡 03/23 02:01
→ y3k:巴諾頓 剩下就是對方的選擇摟 只是你知道的 大部分(尤其華人) 03/23 02:02
→ y3k:都覺得免費又好用就OK了 所以我覺得你有推就好 不需要一直強調 03/23 02:04
→ y3k:甚至進行妖魔化 另外我知道AVP有時候會出現紅傘被瞬殺的情報 03/23 02:06
→ y3k:但是你怎麼都沒看到紅傘先抓到的情報呢XD 03/23 02:06
→ y3k:有很多東西你真的用心去看 紅傘的表現其實算非常優異了 03/23 02:07
→ y3k:報殼那些東西紅傘還特地出過一次新聞稿 說這些都是為了防治變 03/23 02:08
→ y3k:種 只要遇到問題檔案可以傳送給他們進行分析 所以我認為報殼報 03/23 02:10
→ y3k:基因真的不會是太大的問題 然後紅傘目前唯一讓人詬病的地方你 03/23 02:10
→ y3k:還是隻字未提過 我認為turn你根本就是印象派在討論事情 這樣一 03/23 02:11
→ y3k:點建設性都沒有又只看到好勝嘴臉 我覺得可以停了= = 你可以等 03/23 02:11
→ y3k:紅傘出包或怎樣再來裱不遲 不過以我這三四年使用的經驗 很難 03/23 02:12
→ y3k:就像之前說過的 好生幫版友解決問題 或者有什麼資訊時上來分享 03/23 02:13
→ y3k:討論一下 我想這些都是這個版的存在意義... 03/23 02:13
→ y3k:另外我要為江揆平反一下 政府官員有兩種 一種叫政務官 一種叫 03/23 02:17
→ y3k:事務官 江揆是政務官 他的言行大部分會有很大的政治因素考量 03/23 02:19
→ y3k:你知道美國總統遇刺的機率比去伊拉克還哪裡打仗的美國大兵高嗎 03/23 02:19
→ y3k:XD 去讀讀貨幣戰爭或去youtube搜一下美國夢這部影片 你會發現 03/23 02:20
→ y3k:政治人物是很難當的 有時候真正邪惡的是他背後的幕僚和操盤者 03/23 02:21
→ y3k:我個人也對核四持反對態度 但是我自己也了解 這件事並不是江揆 03/23 02:22
→ y3k:一個人聽從民意就說了算或怎樣 核四超畸形的大家都知道 我個人 03/23 02:23
→ y3k:是認為背後有人想稱久一點多撈一點 才會搞成現在這樣 和江揆對 03/23 02:24
→ y3k:核四的看法其實關係不夠大 江揆本身也沒有搞核子的經驗 甚至連 03/23 02:25
→ y3k:核四的政策也有極大的可能是受其他人支配 拿他來和我類比非常 03/23 02:26
→ y3k:不貼切而且愚昧... 03/23 02:26
→ y3k:最後我真的要講 你對於幫忙大家的熱情我個人很讚賞 所以我認為 03/23 02:29
→ y3k:你糾結在這部分是很可惜的事情 真的建議你這部分看開點拉~XD 03/23 02:29
→ turnipcar75:很難代表你沒遇過 沒遇過 就閉嘴 免費可以用但不是 03/23 11:24
→ turnipcar75:免費不是首選 而你一只在強調 他是首選 !! 03/23 11:24
→ y3k:免費+COMODO一直都是首選之一 誰說首選只有一個的XD 03/23 12:06
→ y3k:另外我沒說我沒遇過阿 我是說遇到的機率已經很低 甚至NOD32和 03/23 12:13
→ y3k:PCCILIN遇過的案例更多...=3= 03/23 12:14
→ y3k:順帶一提 卡巴斯基的Rescue Disk超級好用的... 03/23 12:14
推 timshan:推卡巴的Rescue Disk真的好用XD 03/23 15:03
→ y3k:最近小紅傘新版的Rescue有卡巴斯基那片全部的功能 還內建Teamv 03/23 15:45
→ y3k:iewer傻瓜遠端協助 我個人超看好XD 03/23 15:46
推 turnipcar75:在我看來你的組合叫做製造問題的首選.是的小紅傘成績 03/24 21:31
→ turnipcar75:成績很高那又如何? 有贏過任何一家更好的廠家嗎? 03/24 21:32
→ turnipcar75:你說免費付費是用戶決定. 別忘了所謂的推銷 03/24 21:35
→ turnipcar75:才是決定性的因素.... 03/24 21:35
→ y3k:XD 03/24 22:47
→ y3k:很可惜這組組合是問題最少的一組阿@@ 這就要請有用的人現身說 03/24 22:51
→ y3k:法一下 可是我想有心加入這場主觀意識的爭執的人很少= = 03/24 22:52
→ y3k:你一直都只想堅持一些"這是製造問題的首選" "免費傘很爛"這種 03/24 22:54
→ y3k:一廂情願的論述 其實看的人都看在眼裡 不要繼續挖坑給自己跳了 03/24 22:54
→ y3k:有在逛這個版的人都知道 Avira是3A加MSE這系列中狀況最少的 03/24 22:55
→ y3k:這些經驗和累積的資訊都不是你這樣隻字片語可以隨便打破的... 03/24 22:59
→ y3k:所以我勸你別浪費時間和我戰這個 自己後續觀察吧 03/24 22:59
→ y3k:忘了回@@ 你知道多少人的電腦都沒裝防毒裸奔嗎?? 你知道多少人 03/24 23:01
→ y3k:買了防毒卻不信任之嗎?? 你知道多少人買了防毒卻使用了不適當 03/24 23:02
→ y3k:的鬆散設定導致問題發生嗎?? 你知道多少人因為買了防毒裡面的 03/24 23:03
→ y3k:功能造成他們的一些時間資料損失 讓他們從此不願再花錢購買嗎 03/24 23:04
→ y3k:這些問題我認為才是當務之急 免費付費客服和他們相比真的是鼻 03/24 23:05
→ y3k:屎比大象啊.... 03/24 23:06
→ y3k:所以我都會說 如果你沒有用防毒 先裝個小紅傘+COMODO瞧瞧 03/24 23:12
→ y3k:如果願意花錢買個卡巴諾頓 那筆錢絕對是值回票價 03/24 23:12
→ y3k:剩下的就是對方聽不聽搂 這部分你我都無從管起 硬管只會讓人覺 03/24 23:14
→ y3k:得"你這人怎麼這麼雞婆暴力"這樣... 這樣對雙方一點好處都沒有 03/24 23:15
→ y3k:除非你覺得說 我總算對一個笨蛋發洩了這股怨氣這樣 但是那只是 03/24 23:15
→ y3k:對你有好處而已 打著幫忙大旗卻只想著自己不是很糟的事嗎@@ 03/24 23:16
→ y3k: ^其實 03/24 23:17
推 KCKCLIN:想問安裝小紅傘+COMODO(阿榮最新+官網最新)什麼設定嗎?比 03/25 02:12
→ KCKCLIN:方關掉某些防護還是設定排除等等,以及傘的web protection 03/25 02:14
→ KCKCLIN:必要嗎?忘了阿榮版的要不要也要安裝工具列才能裝了@@ 03/25 02:14
→ KCKCLIN:第一行漏打 "要作"什麼設定嗎 還請指教 甘溫 03/25 02:15
推 SDUM:傘的web protection，這個得看你是否需要 url黑名單。 03/25 06:51
→ SDUM:不過，個人認為那個可被瀏覽器給取代。 03/25 06:52
→ SDUM:還有，WP會干擾 別家防火牆，例:導致IP都判成127.0.0.1之類。 03/25 06:53
→ y3k:有空我在自己Blog弄個小教學吧@@ 我最近在作一些DEMO的東西OwO 03/25 21:56
→ y3k:比較沒空 大約四月初之前我會PO給大家 參考指教 ^要 03/25 23:26
→ KCKCLIN:甘溫兩位~~ 03/26 00:26
→ y3k:阿 我發現又漏行了 SDUM那個我個人經驗是沒差喔@@ 對一般正常 03/26 09:32
→ y3k:非網管使用者來說 我已經用了傘的Web Protection三年多 除了有 03/26 09:34
→ y3k:時看實況串流會稍微延遲 還有下載會等cache丟到瀏覽器之外 幾 03/26 09:36
→ y3k:沒有出過其他任何明顯的問題 這些點我也打算寫進blog的心得分 03/26 09:37
→ y3k:享中~ 03/26 09:37
推 miamodo:webguard監控HTTP那幾個端口的流量也順便寫一下吧. 03/26 20:09
推 turnipcar75:好吧紅傘可以裝 但是沒有修復功能~!!ps只有大廠 03/26 20:44
→ turnipcar75:才有夠格的修務能力 請支持合法的合適軟體~!! 03/26 20:45
→ y3k:等等 我以為小紅傘完全合法耶XD 03/28 16:12
噓 turnipcar75:如果沒有完善的修復與解毒那這種公司就是半調子. 03/28 21:55
→ turnipcar75:我不想討論客戶有沒有預算 因為事實證明免費付費 03/28 21:56
→ turnipcar75:差很大.差不差是個人感受 但是事實是國產車該被放棄 03/28 21:58
→ turnipcar75:你說這是喜好問題? 那麼台四核各國都列於危險 03/28 22:00
→ turnipcar75:也是喜好問題? 問你自己:卡巴是否優於紅傘 在預算議題 03/28 22:01
→ y3k:事實上小紅傘在修復解毒上也已經贏很多廠商了 而且高啟發高偵 03/28 22:02
→ turnipcar75:以外上 03/28 22:02
→ y3k:測率就擺在那邊 需要修復的用戶絕對不會比其他產品多太多XD 03/28 22:02
→ y3k:把預算議題排除在外當然是卡巴 很可惜事情沒那麼不現實 03/28 22:03
→ y3k:甚至我今天去朋友工作室談合作計畫 他們也用小紅傘XD 03/28 22:03
→ y3k:免費防毒軟體是高度廠商競爭下的產物 不能接受只顯示閣下的未 03/28 22:04
→ y3k:熟和不可理喻= = 03/28 22:05
→ y3k:國產車就是有那個低價市場 核四是台灣政治悲劇 03/28 22:08
噓 turnipcar75:好付費紅傘贏那些台灣賣的哪些廠商來來 列一下 03/28 22:14
→ y3k:先列一下免費防毒台灣能抓到並啟用的有那些贏紅傘XD 03/28 22:22
→ y3k:你還沒搞懂嗎@@ 我覺得我們對事實的認知程度差很多 而且我可以 03/28 22:25
→ y3k:很明確地說出你的看法不實際 你一直想改變一些你本來就沒有權 03/28 22:26
→ y3k:力改變的事情 而且講自己的價值觀不留餘地的加諸在別人身上 03/28 22:27
→ y3k:我認識的像諾頓小紅傘卡巴Avast趨勢ESET等等的使用者都有遇過 03/28 22:28
→ y3k:中毒或出問題的案例 你可以實際用過後客觀評論一個軟體有哪些 03/28 22:30
→ y3k:你能或不能接受的優缺點 而不是一直打著鍵盤嘴砲說 紅傘付費贏 03/28 22:31
推 turnipcar75:不是沒有權力改變 而是就是有人不想改變 03/28 22:31
→ y3k:那些廠商來來列一下這種話 有看過我在版上留言的都知道 我對防 03/28 22:32
→ y3k:軟的推薦標準是"從防禦率高的那群選個順手的用" 但是當對方完 03/28 22:33
→ turnipcar75:實際是啥? 是用戶用了紅散就心安理得?還是他遇到 03/28 22:33
→ y3k:全沒有頭緒的時候我就推紅傘或卡巴諾頓 03/28 22:33
→ turnipcar75:偽防毒要再哭一次?這叫做實際? 03/28 22:34
→ y3k:是的 如果沒預算用了紅傘願意的話再加個comodo 就可以心安理得 03/28 22:34
→ y3k:一切端看使用者有無預算問題 和需要保障的資訊有沒有被認為重 03/28 22:35
→ y3k:要到花那筆錢去買 你應該沒買過保險對吧XD 03/28 22:35
推 turnipcar75:認為保險很可靠的人,才是白癡 就和把錢放在銀行裡 03/28 22:41
→ turnipcar75:一樣愚蠢 03/28 22:41
→ turnipcar75:小紅傘若真的如你說的那麼完美 這板就不會出現這麼多 03/28 22:42
→ y3k:如果每個付費防毒軟體都這麼完美 這個版就不會出現這麼多比小 03/28 22:43
→ turnipcar75:發問 是的我們的結論都是小傘可以用 但是啥情況能用?y 03/28 22:43
→ y3k:C紅傘還多的問題 你說是吧? 03/28 22:43
→ y3k:你好像都沒在記自己這段時間到底罵了多少人不用客服?@@ 03/28 22:44
→ turnipcar75:啥情況有風險? 你讓用戶產生安全止於工具的想法是可 03/28 22:46
→ turnipcar75:可笑的. 03/28 22:46
→ turnipcar75:使用客服是天經地義的事情 就像你認為艾利斯可以用 03/28 22:57
→ turnipcar75:一樣 03/28 22:57
→ y3k:不可笑阿@@ 我讓用戶挑選適合自己能力個性需求預算能夠取得的 03/28 23:00
→ y3k:最合理放護程度@@ 03/28 23:01
→ y3k:我最近投身某產業 連僅僅要價一個便當錢的軟體都有人要省 03/28 23:02
→ y3k:我並不鼓勵這種事情甚至他影響我的利益甚深 但是我不能接受你 03/28 23:03
→ y3k:用這種對雙方一點好處都沒有 最大也只有你有好處(爽)的推薦和 03/28 23:04
推 turnipcar75:安全意識才是保護的關鍵 而不是只推薦他依賴工具 03/28 23:05
→ turnipcar75:工具可以換 03/28 23:06
→ y3k:討論的方式和想法在協助別人 03/28 23:06
→ turnipcar75:而培養正確的觀念思維不能夠被換 03/28 23:06
→ y3k:恩恩 所以說你前面講的那些你現在有哪些還認為是對的XD? 03/28 23:07
→ y3k:事實就是我推免費紅傘付費卡巴並沒有太大的問題 我有推付費 03/28 23:08
→ y3k:就是卡巴不然諾頓 這樣總比一開始就恐嚇對方說 你不用卡巴就等 03/28 23:09
→ y3k:著中毒修個沒完好多了 而這也是平衡使用者各種利益得失的作法 03/28 23:09
→ y3k:剩下的就是看對方認為那個錢花下去有沒有必要和價值 我從沒說 03/28 23:10
→ y3k:過紅傘絕對贏卡巴這種話 我想這部分是你記錯 雖然我個人使用 03/28 23:11
→ y3k:的付費防毒是紅傘沒錯 還剛續約了三年版XD 03/28 23:12
→ turnipcar75:正增強和負增強你覺得哪種比較有效果? 03/28 23:12
→ y3k:何來此兩者之說@@? 03/28 23:13
→ turnipcar75:現在的事實是如果你不讓他去支持付費軟體 03/28 23:13
→ turnipcar75:有將近9成的人會一直不支持付費軟體 03/28 23:13
→ turnipcar75:這種事實大家都知道 03/28 23:14
→ y3k:事實是不會去買的人有很大比例真的不會去買 我大學有個朋友 03/28 23:14
→ y3k:學校明明提共防毒軟體 但他堅持裸奔說那樣會降低效能 03/28 23:15
→ y3k:事實是使用者認為那很重要可以保護他的財產資源他就會去花錢 03/28 23:15
→ y3k:不願意花錢的人防毒軟體經過多年的演進 有個軟體商叫Avira為 03/28 23:17
→ y3k:原本就不認為花錢有必要的朋友提供了這麼優秀 在2009還拿過年 03/28 23:17
→ y3k:度金獎的解決方案 這個雙贏方案你不願意認同 我覺得你看事情 03/28 23:19
→ y3k:的角度太過於固定 03/28 23:19
推 turnipcar75:我忽然覺得我是共創木業的班 03/28 23:19
→ y3k:那啥XD 火影的班? 03/28 23:21
→ turnipcar75:我當然不認同這只是一個演好的戲碼而已如果付費上有 03/28 23:23
→ turnipcar75:有更好的選擇 我們宜應該去讓用戶做對的選擇 03/28 23:24
→ y3k:就是因為付費的價錢有人認為不值 免費出現解救這群人 03/28 23:24
→ y3k:豈不美事一件 03/28 23:24
→ y3k:正確的選擇就是不想花錢用免費 想花錢用付費 並不是病態的強調 03/28 23:25
→ turnipcar75:且堅持 才能問心無愧 紅傘是潛力王 但現在他不是最好 03/28 23:25
→ y3k:甚至誇大免費的不堪 03/28 23:25
→ turnipcar75:的 如果用戶無法接受 那就算了我仁至義盡 03/28 23:25
→ y3k:所以你已經仁至義盡了 可以停了嗎XD? 03/28 23:26
→ y3k:用戶絕對不會去挑選他們不能接受的東西 然後其他也不是完全都 03/28 23:27
→ y3k:能接受 大部分都是灰色地帶 人會自行衡量利弊得失 03/28 23:28
推 turnipcar75:你可以該說先裝kav試用 再回來退紅傘 03/28 23:30
→ y3k:我曾經這樣做過 然後對方一個月後找我問說要裝傘 03/28 23:32
→ y3k:因為他看到卡巴斯基的正式價錢... 03/28 23:32
→ y3k:呃我先睡了 明天還要忙@@ 03/28 23:33
推 turnipcar75:強迫接受是有必要的 一起接受月之眼吧 03/28 23:33