Re: [閒聊] 關於養水的觀念

[winterkiller (泡茶就是要當茶喝)]

※ 引述《karl7238 (追夢)》之銘言：
: ※ 引述《winterkiller (泡茶就是要當茶喝)》之銘言：
: : 一般之所以不建議在開缸額外製造過多污染如丟魚屍、飼料或放魚等
: : 來建立系統，除了水中無機氮過多會對硝化菌生長造成壓抑外! 還有
: : 您所說的! 消耗有機物的異營菌也會住進濾材當中，佔據硝化菌的生
: : 存空間，因此在開缸之初製造過多的污染，會使濾材空間在硝化菌成
: : 為優勢菌群之前佔據過多濾材孔隙，而它們的新陳代謝產物甚至死亡
: : 後的殘餘會堵塞濾材孔隙，未來硝化菌也難以進駐完全! 造成整體系
: : 統的健全度受到損害
: : 之所以建議用換水方式來緩慢補足有機氮，順便降低水中無機氮含量
: : ，以較緩慢但穩定的方式建立系統，為的就是系統的長期穩定，使系
: : 統未來面對衝擊的能力較好、未來清洗翻缸的時間得以延長，短期內
: : 快速建立系統當然有可能是可行的，但不能忽略你不管加再強的硝化
: : 菌，淡水環境它們一樣是一天左右分裂一次，它繁殖的速度就是有限!
: : 你短期製造再多污染受惠的增長最快的還是那些分裂速度勝過它百倍
: : 千倍的異營菌
: : 所以常看到太快放魚的魚缸，短期內看似沒出問題! 但半年一年、一
: : 年半後開始莫名其妙的死魚，或是新魚放入都會出問題甚至影響到舊
: : 魚、爆藻提前來到等等問題，這其實跟整體系統起初建立的健全度有
: : 很大的關係
: 看完冬殺大的這篇文真的讓在下體認到自己想的還不夠長遠  雖然可以藉助大水量
: 舊濾材以及換水來達成「以魚養水」的速成設缸手法  但是照冬殺大所說的
: 這麼做勢必會讓在下的新濾材充斥著異營菌  降低整體的硝化能力
: 但是目前所有的舊魚已經全數進駐新缸  當然數量並不多  所以目前是沒出什麼狀況
: 但還是想請教一下有沒有什麼補救方法？有辦法可以在不移動缸內活體的原則下
: 「重組」濾材裡的硝化菌與異營菌的比例嗎  比方過了半年後開始分批清洗濾材
異營菌在過一段時間後必然會因為水中有機、無機氮比例
變化的關係而死亡，所以重點是濾材內被其屍體及新陳代
謝產物堵塞的孔隙，一般以經驗來說異營菌優勢後的濾材
外表摸起來會滑滑的，所以在洗水妖精之類的生化棉及羊
毛絨時我們會以綿摸起來的滑膩程度決定要大洗還是小洗~

因為每個缸子的狀況都不一樣!所以如果要改善這種情形其
實沒有一套制式化作法~ 需要靠觀察缸內情況的變化(藻類
及死魚、病魚的狀況是最常拿來看的! 而魚隻因為環境惡化
的一些表徵如小精靈沒有靜靜待著，常不安份過動的到處游
，或紅蓮燈紅鼻剪刀沒有四散在下部反而開始群游等...是
比較進階的判斷方式)

觀察缸內的變化來決定做法...才能補救，只是從一開始設置
步驟就不完全的系統其實後來的補救是蠻困難的.....水族的
很多作法及過程基本上是不可逆且預防勝於治療的

比如說草缸初設沒有加強換水，濾材沒有固定三至四個月清洗
、在沒有其他特殊藥劑的幫助下翻缸及換濾材時間非常有可能
會提前!

而高污染一開始設缸過程又被壓縮的魚缸提前失去穩定也是常
見的情況，一般的補救方式為提前分批清洗濾材，設缸一個半
月即進行原缸水浸洗! 只是因為魚已在當中系統也未建置完全
，所以這樣做有其風險存在! 但如果分批小量的話倒是還可以
承受

另一種方式為增加過濾器，讓整體系統強度增加對衝擊緩衝能
力也會增加

再一種方式為加強換水，把換水週期在前半年拉近為三天1/3!
我本身如果是草缸的話是會一天1/2，但非全草缸可以保守一點~
這樣對整體翻缸延後有非常顯著的效果!  尤其在底土的清理上!
大部份的水族館和許多前輩是絕對不會建議人這樣做的~  只是
在加入水除氯及溫度、加入的速度都沒問題的情況下這樣做其實
是毫無問題的....當然如果是異形及鼠魚這類鯰甲科的飼養上我
就不敢保證~ 也因此名貴異形最好等設缸半年這段時期過了後再
進會比較好! 而展示級鬥魚這部份則千萬要注意換水溫差~ 不然
破鰭很容易出現

當然低密度飼養是預防一切問題最好的方式!但對男人來說常常
很難......女孩子的話這樣的建議是還蠻常被採用的!  只是她
們常會有新的問題--把水族箱弄得太乾淨、或不敢去對看起來
很惡心的地方做該做的處理

用適當的菌種定期添加補強也是一種方式...只是那牌子還蠻不
好買的~ 賣的又很貴....在系統配置上也有它的特殊要求~ 在
這就不介紹了

操作再來的加魚時機也是一種方式，但這比較偏感覺...難以口
述

其實大缸系統的長期穩定是對設缸一段時間後新魚的加入比較
有關係! 因為舊魚在經過十個月一年的居住後一般對環境的逐
漸改變早已適應。至於中小型缸(兩尺、一呎半水量100L以下)
系統的長期穩定對缸內魚隻的長期生存就比較重要，一般四個
月、半年、十個月、十四個月常常是莫名其妙死魚開始的時間
點! 不過控制低密度飼養可以把這風險降到極低

: 這個方法會有效嗎  如果可以的話還想請教濾材的擺放方式  在下新缸所用的
: 是上部三層低流盒  第一層是白棉做物理過濾  下兩層都是陶瓷環
: 原本一開始舊濾材都是放在第二層  但發現因為是滴流關係  在第二層有許多濾材
: 根本沒接觸到水  而水也不會積在第二層  而是全數流到第三層  所以在下就把舊濾材
: 全部移到第三層底部以及出水槽的位置確保所有舊濾材都能接觸到水源
: 請問這樣的做法正確嗎  然後第二層的濾材沒有接觸到水源也不要緊嗎
只要有保持溼潤就不要緊! 當然如果能加強馬達流量讓第二層浸水區域增
多是更好的囉~ 但也要考慮水流是否來得及宣洩不然會大淹水! 那種兩呎
兩呎半以下套裝的上部三層滴流過濾常因為馬達流量不足而有這種問題~

零買那種可以自行買揚馬組裝搭配的上部滴流盒會好很多
: 是滴流盒的設計本就如此  還是在下的擺設方式有誤？這部分也麻煩各位大大給點建議
: 畢竟擴缸後會增加的都是較高價的魚種  如果半年一年後產生反噬現象那可就得不償失了
: 謝謝
哪些魚種啊XD?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.36.33.227
推 karl7238:感謝  新增魚種喔  100%的鼠魚XD  黑金啊  超舒瓦茲等等
→ winterkiller:那......系統一開始沒按部就班還蠻容易一年多後莫名
→ winterkiller:奇妙一隻一隻死的orz
→ winterkiller:一般名貴異鼠缸我看養水都養蠻久的
推 karl7238:事已至此也只能盡可能地去補救了對吧
→ winterkiller:先連續換水兩個月  在一個月時清洗濾材  沒有任何狀
→ winterkiller:況出現應該就差不多了~ 生物這種東西很難講  沒有所
→ winterkiller:謂絕對  因此也只能嘗試了
推 karl7238:嗯  了解了感謝冬殺大
※ 編輯: winterkiller    來自: 114.36.33.227        (02/18 14:12)
推 sn7:可是biofilm不是本來就都會滑滑的嗎
→ winterkiller:硝化菌的biofilm不是滑滑的喔