[閒聊] 紅眼小鬍子繁殖報告

[sanadakenta (健太)]

網誌好讀版
http://www.wretch.cc/blog/sanadakenta/27810035

小鬍子生了小小鬍子，可能沒啥了不起的。
但小鬍子一直是我的夢靨，這個我接觸了了一年多的魚種，
別說生了，連帶大都有問題。

這篇文章就當做是我的心路歷程，也跟大家分享。

文章冗長不代表文筆好有內容，懶得看的最末頁附上懶人包。

大概一年前，開始想要試著繁殖異型，想當然爾，單價便宜的小鬍子是新手練功好選擇。
那時候有養短鯛，所以冰箱裡的冷凍紅蟲算是時常餵，
新手期一開始還想試著讓小鬍子跟孔雀魚一樣，嘗試不加溫過冬，
結局當然是陣亡，才發現加溫棒不用還真的不行，畢竟我的功力還沒辦法把魚操到這種換
水90%還不會死，20度還能活跳跳的程度。

即使控制溫度後，小隻的小鬍子常常會傷亡，死因不外乎變白暴瘦，
少數幾隻小鬍子有長到4-5公分。

這時候因為家裡發生一點事情，歷經了把短鯛全部清掉，養了三個月的水晶蝦一償宿願後
，清掉水晶蝦，把黑土換成美國矽砂，用養水晶蝦沒什麼問題的底抽接上部規格來飼養。

但小鬍子還是像被抓交替一樣一個禮拜掛一隻，死因不外乎，變白暴瘦，然後就死了。

這個問題困擾了我非常久的時間，很奇怪的，跟小鬍子一起買的L333仔魚，都沒事長大了
，皇冠豹很好養沒啥好說嘴，黃金達摩、巴西大雪球，甚至其他的老虎類，直升機等等，
一樣的管理方式，只是不同缸，貴的都不會死，便宜的一直死，是因為小鬍子天生菜籽命
，還是只是因為皇冠豹他們有顏色不會變白的關係，導致小鬍子一直養不好。

此時我開始有了定期驅蟲的觀念，
兩個月驅一次，使用WATERLIFE的體內蟲藥，發現有稍微「延緩」他們變白暴瘦死亡的問題
，但有時候還是會發生一樣的情形。

跟朋友聊了許久，我才知道，「有底砂的缸子，驅蟲會驅不乾淨」。

於是乎把這些小鬍子搬家，弄了一個裸缸來飼養。

驅了幾次療程後，發現這種狀況減少了，暴瘦問題解決。

結果，變成「變白」，然後死亡。

這問題我拿去問了水街某異型店家老闆，他的答案總是
「換水過度導致阿摩尼亞過高」

那我把他解釋成，「換水過度」->「硝化系統崩潰」->「NH3/NH4過高」

於是乎，在每次只換一點水的情況下，小鬍子的傷亡也減少了，
「但是還是會變白！」

---------------------以下是菜瓜布+枯草桿菌專欄---------------------------------
後來在一個機緣之下，拜讀到漢寶哥使用菜瓜布加上枯草桿菌的大作，
在水族的朋友間討論過後，我決定撤掉一半的陶瓷環，改成菜瓜布，過一段時間，
再把剩下的陶瓷環，也改成菜瓜布。

這時候電話響起了，有個老朋友，在生技公司做事，好死不死，他們公司有在賣枯草桿菌

PS.枯草桿菌原用於農田土壤改善，所以大賣場跟10元商店買不到，他歸類為生化農藥，所
以要到農藥行購買。

這玩意兒一直只有在賣粉狀的，因緣際會的，我朋友跟老闆討論過後，拿了一罐「超濃縮
菌液」給我。每C.C.一百億隻枯草桿菌的液體，比號稱2CC 35億的某牌硝化菌還囂張。

他請我嘗試，我原本不敢加(了解枯草桿菌的朋友，就會理解此菌種的強勢與侵略性)，後
來我思考過後，漢寶哥的異型也不便宜，他都敢加了，那我也來試試。

作用過程很驚險，作用結果我很滿意。

反正菜瓜布加上枯草桿菌，我覺得有搞頭就對了。
使用時對缸子會有影響，也有衝擊，用量要很節制。
因為我朋友的公司在研究生產該菌株，所以這菌株的特性，我很了解。

包含推薦枯草桿菌好用的人，或是分裝掛個他名賣的某些水族廠商，
他上面不敢寫的枯草桿菌的某些作用，其實我也很清楚。

至於菜瓜布的優點，我就不講了。
之前有人在板上推菜瓜布的優點，結果被很多人酸得跟什麼一樣，
打很多字依然被酸，看得我也心酸了。

不管怎樣，反正高密度飼養，NO2長期=0，這就夠了，我不會去抹滅菜瓜布跟枯草桿菌們的
辛勤努力的結果。
虛名是沒有意義的，誰是賭神，自己知道就可以了。
我不會在水店或老爹裡面高呼菜瓜布很好用；但我接下來這幾年也不會改回使用陶瓷環就
是了。

PS.包含我最近跳海新設的海水小缸，依然是使用菜瓜布，沒有使用枯草桿菌；NO2長期為0
，小丑鈕扣都沒事，結果奶嘴不開，持續研究中。

後來本來想把這個菌種分享給板友，我用了滴管裝了300根1CC的菌液，打火機封死，放在
某間台北的水族館，還來不及在水買版打贈送文，老闆就打電話來跟我說全發霉不能發了
，直至目前為止，我個人還是使用粉狀居多。
---------------------以上是菜瓜布+枯草桿菌專欄---------------------------------

使用了強力菌種之後，我想應該不會有硝化系統崩潰的問題了。

的確，沒問題了，但每次換完水，小鬍子還是給我變白，傷亡。

後來，經過思考又爬文的結果，
高密度的養殖，可能造成大量汙染量，在強力的亞硝化作用下，會導致水質酸化，然後，
我換了水，就來個PH大震盪。

所以，我後來又加了珊瑚骨在濾材中，抗跌酸。

終於，在換水過後，小鬍子不會突然變白了。

但是變成在換水前，他們還是白白的；換完水才會變黃一些些。

直至跳海後，買了很久沒買的試紙，一測試才發現。

原本自己的小量異型，在加上跟朋友買的一批種魚，缸子不夠大，導致NO3過高。
雖然NO2依然=0，但是紅通通的NO3，仍然讓我心驚。

因為工作因素，無法來個兩三天換個1/4。
我換水時隔，要不五天一次，再來就是九天一次了。
所以缸子還是要換大的，不然用海水界使用的NP豆豆或硫磺珠，一方面也不知道但水有沒
有用，二方面太傷本。

再來就貼個圖說個明好了。

濾材示意圖
http://imageshack.us/photo/my-images/254/23500476.jpg
缸內構造示意圖
http://imageshack.us/photo/my-images/819/78625008.jpg/

魚缸諸元
缸：45*30*36，裸缸，淨水量接近50L不到50L
燈：27W PL白燈
上部過濾：便宜的20L揚水馬達
沉水馬達：RIO最小顆的，功能只有把大便往前推
打氣機：雙孔打氣機，一個孔曝氣用，另一個孔沒事就插個氣泡石丟進來增加溶氧量。
化工行賣的130/1kg的活性碳，沒有api的去毒淨水濾材好用。


活體數量
紅眼小鬍子5公分以上 12隻(其中兩隻公魚約12cm)
雪花小鬍子10公分以上 2隻
5公分以下加上仔魚大概30隻，因為我沒血輪眼沒辦法算。
你看不到對不對？因為我也看不到，東西要全拿出來才有辦法算。

管理方式
每天餵一餐，使用樂樂魚13號，因為高夠力吃太慢都會崩掉
平均一周換水一次，每次換水40%左右，有想到才補菌

供給躲藏的有方型甕跟大根竹炭管，
很意外的是，母魚把卵產在竹炭管中，公魚顧卵時，露個屁股在外面飄呀飄的。

這裡有一個概念要順便講一下，
「無論缸中有多少的異型，所有的母魚只會跟其中一隻最大的公魚繁殖」
所以最大的公魚真的很忙啊XD

此次繁殖並沒有把卵拿出來孵化並且用豐年蝦。


如此小鬍子繁殖也算是走到一個里程碑，
接下要來進階黃金斑馬試看看。

雖然我某個L046生爽爽的朋友，一直跟我講說有多好養多好生，
但我想我們這種手骨不夠粗的，還是一步一步來吧。


懶人包：
1.小鬍子只要變白，就是不舒服，包含所有原因的不舒服。
2.要用你信任的濾材和菌種，不知道用哪種就買有牌子貴一點的。
3.高密度飼養會造成跌酸，要用某些方法hold住硬度跟PH值。
4.沒把握，或有餵食活體的習慣，請養成定期驅蟲。


以上，字數多，感謝觀賞。

--
所謂的理論派，就是精通物理、化學及生物科技，但怎麼養都養不好；
所謂的實務派，就是什麼道理都說不出來，不知道為什麼，養什麼都爆缸爆得亂七八糟。

養魚多年，我已經能夠融會貫通所謂的理論與實務，並且能合而為一，

就是怎麼養都養不好，而且還不知道為什麼。 http://www.wretch.cc/blog/sanadakenta

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.242.226
推 ice2240580  :看不到圖..
→ sanadakenta :樓上，我可以點耶。不然點網誌好讀版好了，測試無誤
推 dreamless   :有音樂不好讀/_\
推 ice2240580  :菜瓜布我也有用過 不過我不懂為什麼比較好用的原因
→ ice2240580  :說是陶瓷環菌屍堆積 但又有人說菌屍會被分解..
→ sanadakenta :已修正連結，請各位試試。
→ gbjoker     :我想知道換入的水處理方式 加水穩?打氣?過濾?
→ gbjoker     :還有加水是滴流入缸 還是撲通~咚~
→ sanadakenta :水加點水穩意思一下，曝氣過後，無特別做水。
→ sanadakenta :使用水街一個80元的滴流小水桶加水。
→ gbjoker     :我想做水也很重要 弄個大缸過濾養水 或是三胞胎
→ sanadakenta :當然啦，不過這樣就有點厚工了
→ gbjoker     :水穩針對是氯氣 沒養過的水入缸 可能都太"銳"
→ gbjoker     :菜瓜布 應該是纖維粗 孔隙剛好 又容易滋生細菌
→ sanadakenta :不過現在已經沒什麼特別問題了，我想這樣是OK的
→ gbjoker     :我比較想知道菜瓜布堵塞的狀況還好嘛?
→ sanadakenta :嗯..沒有堵的感覺...
→ sanadakenta :#1E9_pLwa 這一缸濾材除了白綿外 全換菜瓜布
→ sanadakenta :我是在這一缸 看到滿意的結果的
推 starlkj     :用心分享就是讚!
推 ice2240580  :菜瓜布比較粗 前面放孔隙小的濾材應該沒道理堵到後面
推 recky96     :......我50L缸才養6隻    你養42隻   傻眼-_-
→ sanadakenta :所以即使NO2為0 NO3一樣會有爆高的問題~ ~
推 EBSDZ       :謝謝分享
其實貼這篇文章出來，還是被稍微砲了一下。
等等就下班了，預估會被砲得更慘。
如果，我早知道我會被砲，我要不要貼？

貼！當然還是要貼。

如果不貼，我跟藏私的商業化玩家有何不同？
這裡不是老爹，這裡是PTT學術網路，
是一個應該諸子百家爭鳴的地方；是一個有發現搞頭就應該分享的地方。

名牌的好東西，當然有用；如果不用名牌，平價時尚也正要流行。

今天也不是要爭一個對錯，只是說，

「我拜讀到漢寶哥的大作，所以我XXXOXOX了」
漢寶哥當初的文章，我在下面甚至還推了一句
「聽某水族館老闆講說，枯草桿菌對魚似乎有毒。」
我一開始也不信任枯草桿菌啊！
我一開始也是用陶瓷環在養魚啊！

但是，經過實驗發現，我覺得有搞頭，所以我針對這個東西特別講了一下。

其實我不想辯駁，我本來想說「反正總有人會砲，但也有人會試著去嘗試」
只要有人試了覺得「好用、這玩意兒可以」
一方面我也幫人省到錢，一方面我也可以挽救某些玩家手上的魚的生命(雖然我自己是殺
不少)，但也算是有幫到人。

第一個人，把麥莖菌加在魚缸裡，然後，他上網貼了文。
也許他有被酸被砲，但他還是貼了。
再經過某些大咖的加持，現在到處都能買到「麥莖硝化菌」、「麥莖淨水飼料」等等的東
西。

如果我要靠這個東西賺大錢，那當然我會說我出的超級生化棉有多好多好，
其實可能只是菜瓜布。

非PTT有個商業玩家，手頭上有超強濾材，這濾材不賣，你找他設缸，他才給你用。
他設缸的價位是，三呎缸倒三包ADA黑土，幫你放一塊沉木，8000。
後來，有人認為，且經過測試，發現超強濾材，推測不過就是日本進口種蘭花用的青石，
一大包一兩百。

你看了這篇文章，可能不滿，可能覺得我在妖言惑眾，其實我也沒讓你們損失什麼啊？

「周先生，你拿全部的錢去開分店，我覺得你會不會有點冒險？」
「這麼說，你是對我們的牛丸沒什麼信心囉？」
「老實說，我還沒嚐過這玩意兒，我平常很少吃這些路邊小吃的。」

試一試嘛！

專業玩家家裡的庫存，隨便整理整理就能弄出一組缸子，
試一試不就得了？

我寧可大家的推文是
「我上次加了枯草菌，結果我的魚缸OOXXX，魚全死光了，後來查出來是OOXX的原因」
或「我用了菜瓜布，結果一年就崩解了，結果一個月就堵住了水過不去。」
這樣是不是更有說服力？
我也可以看到我用這些東西的未來不是嗎？

那你可能認為，「一塊臭掉的豆腐，我不必把他吃掉，就知道是臭掉的豆腐。」
那我現在跟大家說，臭掉的豆腐炸過後，加點泡菜，超級好吃的。
我想也不用把我當怪人看吧？

如果那個說炸過的臭豆腐超級好吃的人，不敢跟大家說，
現在夜市就不會有臭豆腐這種東西了。


http://202.39.251.199/encyclopaedia/paper?paperID=323
上面是我查到的一篇翠湖水族的論文，
可能有人會說TBS的東西沒啥屁用，所以柯柯講的話都是屁話。
但他至少很有種，把自己家賣的酵素是從枯草桿菌的酵素提煉出來的話講出來。

比起很多賣「強力分解酵素」，卻又查不出來他的來源的人，要有種多了。
PS.實際上分解酵素的運用，在海水是比較多的。


所以啦，還是麻煩一下啦，
我很有心分享，不要一直沒試過又要砲啦，我又沒有在賣這個，
再砲以後我把水母基因植在雄貓異型身上會發螢光的文章我就藏私了。

煩請搜尋板上小鬍子繁殖的文章，只有一篇古老的文可以看。
煩請搜尋板上小鬍子變白暴瘦的掛號文，很多都沒有答案。
煩請搜尋一下菜瓜&枯草，板上的文章少得可憐，其中一篇被酸得亂七八糟。
我去水族館找老闆聊菜瓜布的話題，也不會劈頭就跟我說沒用。
我去水族館找老闆聊枯草桿菌的話題，也是跟我聊兩三個小時。
這是一個學術網路啊！應該什麼樣子的文章都要有！

而非提了一個菜瓜布的創意，被酸到不行，然後自此成為潛水板友？
「有掛號文....反正那些高手會跳出來回，我還是不要大言不慚好了。」
有心分享的人越來越少，結果高手也沒出現，認為這種小問題讓中手去處理就好了，
掛號的人也沒有答案，去水族館老板又叫他買了一堆東西。


我也只是想讓其他板友有文可循，拜託拜託，還是煩請各位高抬貴手一下。


另外，
枯草桿菌的確到處都有，也許你的魚缸也有，
所以我加的目的當然是想保持菌種的優勢，就好像買BIO或是賽可濾回來加的道理是一樣
的。

我一直提到這個東西有危險，使用上要小心，
還請想嘗試的板友，多多注意一下了！
※ 編輯: sanadakenta     來自: 218.167.242.226      (11/24 17:57)
→ itsforte    :TBS的枯草菌........很沒用
→ sanadakenta :TBS沒有賣枯草菌，他賣枯草菌的酵素而已。
→ sanadakenta :分解有機物沒啥屁用是真的，但聽說除油墨超強。
→ laio        :ptt是學術網路沒錯，所以正反兩方意見都會有
→ laio        :今天你發了一篇文章然後你覺得負面的回應比較多，
→ laio        :就開始批評網友砲你文章。這是民主社會OK？
→ sanadakenta :樓上，我懂你的意思，你說的對，我應該接受反面意見
推 steven1574  :推廖大
推 yun220      :推你分享的熱心! 但~回覆部分你的口氣可以好一點
→ yun220      :單純建議，我沒惡意~提出討論本來就會有人贊成或批評
→ sanadakenta :藉此感謝，L大的跳海文章，亦讓我獲益良多。
推 heartbreak11:我也是全菜瓜布加枯草桿菌 養了一陣子了~目前沒出事
推 pllokk      :有推薦哪一款菜瓜布比較便宜好用嗎XD
→ sanadakenta :大家都推3M綠勇士，我自己是全用大潤X自創品牌
推 heartbreak11:3M綠勇士
推 tommy0125   :用生化綿也ok啦～枯草的菌種是for水族的嗎？
→ sanadakenta :樓上 這菌種是FOR農田的
推 tommy0125   :輕石那區塊～很有趣～我還沒機會玩～
→ sanadakenta :樓上 農藥行的這款 菌株編號 是 Y1366
→ sanadakenta :抱歉 更正 這個菌株編號是Y1336
推 ice2240580  :剛剛去三重某間鼠魚很多的店 老闆說陶瓷環一年半換
→ ice2240580  :至於菜瓜布他覺得就和生化棉功用差不多
→ tea750      :我看過水館老闆用一種類布織品
→ tea750      :上部 他也是養大魚 問他還不講 神神秘祕的
推 rightfeet   :菜瓜布=孔較密的生化棉~~~就是全棉過濾系統..
推 ice2240580  :我沒仔細算過 不過用3M綠勇士是不是比生化棉貴啊XD
→ tea750      :那真的很像 抹布XD 想靠近看 老闆還說不行XD
推 denir       :我看不出第一段推文,哪裡有被小砲 ? @@"
推 hite        :問原po  你有固定換水嗎?
→ hite        :我反而認為 你的濾材過於單調~ 對於菌相多樣性不利
推 hite        :菜瓜布我個人認為  跟生化棉功能差不多
→ hite        :你用珊瑚骨  跟陶瓷環的培菌原理比較相近
→ denir       :說真的"說養魚多年已融會貫通"~很有自信是很好啦~
→ denir       :2010年的自介文,是剛開始研究養魚的朋友~對吧~....
推 hite        :不過我也是聽過枯草桿菌早已已在水族界販賣的消息
→ hite        :我個人對這些號稱純菌種的應用最大的疑慮是:
→ hite        :你的系統可以keep這純菌在你的過濾材中嗎?
→ hite        :不過也感謝你分享這些東西啦
→ denir       :學著建立一個低NO3更健全的系統, 都不一定已融會貫通
→ denir       :我養功連上面hite大的百分之一都沒有
→ denir       :但NO2,NO3皆測不到的缸子,我至少有過...~"~
→ sanadakenta :D大 你是不是漏看了我簽名檔的最後一句？
→ denir       :養不好又想不通~ 卻理論和實務皆融會貫通 ^^"(謙虛了
→ hite        :D大.....你太抬舉我了   我才要跟你多學勒
→ sanadakenta :回樓上兩位 我的配置不管怎麼弄 都沒辦法把NO3變成0
→ sanadakenta :沒有厚底砂 也沒有挖厭氧槽 這是不可能的事情
→ sanadakenta :所以能能保持在NO2=0的狀況 就表示他是可行的
→ sanadakenta :另外 能不能KEEP我不知道 枯草桿菌是氨化菌 我只要
→ sanadakenta :能偶爾聞到尿味 我就知道他還在了
推 tommy0125   :AZZ0的某菌液上，產品成份印象中有標示枯草菌....
→ tommy0125   :這菌種似乎行之有年了～～只是水版最近比較熱絡討論~
推 jokefunny   :我魚缸就是菜瓜布養的 XD 我養龍魚 大概900公升的水
→ jokefunny   :目前很穩
推 hite        :樓上可以借看一下你的菜瓜布擺設嗎?
推 denir       :還是補個推,大家本意就不是要抹煞這樣的做法
→ denir       :多元的做法,很歡迎,只是某些新人懵懵懂懂
→ denir       :要是推文一致大推,無概念的人,就會把一種做法:英雄化
推 hite        :哈哈  難得也有人像我用聞的確認水質XD
→ denir       :如同,曾經海水流行過的,豆漿養水(也算曾經英雄化)
→ denir       :hite大,我也會用聞的耶...只是....
→ denir       :我真不懂,氨化菌,把廢物分解為氨,跟NO2=0的關係
→ denir       :NO2=0 ,在氮循環裡,主要是硝化菌把NO2 => NO3
→ sanadakenta :我也不懂啥是氨化菌 反正有效果就好了
→ denir       :所以說,要用NO2=0,來當作證明,似乎方向怪怪的~
→ denir       :或許你可以測別的方向,來紀錄變化的過程
→ sanadakenta :除水色 除水味 這是看得到的；至於其他東西...
→ sanadakenta :我也不知如何判斷起了
→ denir       :我只是在想,如果是分解廢物為氨,那是不是在使用後
→ denir       :氨的數值會上升...還期待源po分享
→ sanadakenta :問題是 PH都小於7 所以 NH3會全變NH4 又會變NO2
→ sanadakenta :NO2又會變NO3 所以 這個 你了解我的明白嗎@@?
→ denir       :你只是又打了一次氮循環,但氨化菌有作用的狀況下
→ denir       :NO2 就會累積,要轉換為NO3,這時就需要硝化菌,不是嗎?
→ denir       :所以我比較想問你: 你了解我的明白嗎@@?
→ sanadakenta :我一開始就把這玩意兒當作硝化菌
→ sanadakenta :當然有某玩家跟我說 這東西 就是個全套的硝化菌
→ sanadakenta :我也不知道他到底是不是個硝化菌
→ denir       :哦~這是融會貫通的一種啊~~哈哈~感謝分享~
→ Deltaguita  :我是覺得設一缸 投入汙染源  然後天加枯草菌打氣
→ Deltaguita  :持續監控NO2的變化 分兩組對照
→ Deltaguita  :有加硝化菌  跟沒加的去對比  再加一組啥都沒加的
→ Deltaguita  :把數據拿出來 應該就很清楚了
→ Deltaguita  :P.S.  為了方便硝化菌著床 3組都接水妖精
推 hite        :"把水母基因植在雄貓異型身上會發螢光"......這
→ hite        :若這是你的論文題目   要恭喜你  還是要可憐你呢?
→ hite        :熊貓異型絕對不是改螢光魚的適合魚種
→ hite        :若是你真的有辦法把熊貓異型做基轉 那麼可真是高手阿
推 cielax      :那個翠湖酵素除油膜效果只有滴下去後的幾小時有用...
→ hite        :若是我的話  熊貓我拿去賣都來不及了  搞啥基轉阿
推 SaraET      :離題問：螢光熊貓是要養在夜店嗎？
→ alvinyan    :老實說養夜店的話，應該會很賺錢!!!
→ bikegod     :怪了 某大 人家明明想自嘲 卻硬要酸人家是自誇
→ bikegod     :你了解我的明白嗎?
→ bomo        :自嘲被酸自誇也滿慘的XD
推 uowa        :說真的,很多事情後來才會懂
推 munun       :感謝原po的熱心分享。但是以旁觀者的立場，感覺你在
→ munun       :發這篇文時，內心是有成見的(覺得一定會被"炮")所以
→ munun       :對於版友的一點小疑問都會將之負面解釋，但我覺得，
→ munun       :在你修文之前的那段推文，我個人是不覺得有"炮"的感
→ munun       :覺，只是一些細節的提問，當然這只是我自己的感覺...
→ munun       :(或者，你所指的"被炮"，案發現場不在ptt水版，那我
→ munun       :的上述請略過XD" )
推 BillyHsu    :一年後拜讀補推
推 pkr3543     :補