[海水] 細菌系統

[itsforte (失蹤)]

硝化系統只是一個代稱

完整的系統必須有分解者 從有機污物代謝成 無機鹽

甚至消耗這些無機鹽

私將以上統稱為細菌系統




  a. 硝化系統

人工的魚缸內無法像大海廣袤 帶走所有汙染物

瞬間處理掉大部分的廢物

必須仰賴刻意營造的細菌環境來處理大部分的汙物

簡單來說 污物 > 有機物 > "銨/氨" 硝酸鹽 磷酸鹽 ....

其中 海水中氨為劇毒 淡水亞硝酸為劇毒

藉由 微生物 處理劇毒的氨/銨、亞硝酸轉化成緩毒性的硝酸鹽　

稱作硝化系統　



那過多的硝酸鹽該如何排出？

淡水可以靠水草　可以靠大量換水　

海水呢？





  b. 極低營養鹽(ULNS, ultra low neutrient system)

上述系統有最終難以處理的產物 -- 硝酸鹽與磷酸鹽

現實海洋中 有富饒的浮游藻類 可以迅速吸收營養鹽

再藉由浮游生物攝食帶進食物鏈 讓珊瑚礁欣欣向榮

可惜的是 人工環境無法簡單複製這樣的系統



有人會提到 何不考慮反硝化作用 ?

但是厭氧(N03- <=> N2) 與敗床 (S04(2-) <=> S(2-))只是一線間

要控制氧化還原電位 並不是簡單的事




有人發明了碳源法

提供異營細菌容易利用的短碳鏈 快速繁殖細菌

同時消耗大量的硝酸(合成胺基酸) 磷酸鹽(合成核醣)

"快速"地降低營養鹽數值

達到理想的珊瑚礁水質 (硝酸鹽<1, 磷酸鹽<0.1)





以一張圖做為我所認知的魚缸系統總結 :




　 　分解        亞硝化菌           硝化菌         脫氮
污物 ──> 銨/氨 ────> 亞硝酸鹽 ───> 硝酸鹽 ──>氮

 │　　　　│　　　　　　　　│　　　　　　　│
 └────┴───┬────┴───────┘
                   │
                   │+異營菌+碳源 (+KH +氧 +....)
                   │
                   └> 更多異營菌 更低營養鹽
 　　　


當然 說的簡單 實際操作並不是這麼簡單的


--
  ╔╦══╦═╤══╦══╦═││═││╦═══╦══╦═╦═╤═╤═╗
  ║╙ ○ ╜  ─┐  │    ╙─││  ││║ ─┐ ║    │  ╙─itsforte╢
  ╠─ ─┐   ┼┼   ┌──┬ ││  ││╙ ┼┼ ╙┌┬┬┐            ║
  ║   ││   ││   ││┬┐ │└─│└   ││   ││││            ║
  ║╓ ││ ╓││   └┴││ └──┼─ ╥││ ╓││┴┘╓─一詞扶梯╢
  ╚╩ └─ ╩└─ ═└─┴┘═╧═ │ ═╩└─ ╩└┴──╩══╧═╧╝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.130.73.12
推 vista96yun  :深度文推
推 superzenki  :以環工的立場，我是比較建議用"微生物系統"
→ superzenki  :雖然厭氧跟好氧大部份是細菌沒錯
→ superzenki  :其中要注意的是，在硝化過程中需要消耗氧氣，而無論
→ superzenki  :硝化或脫硝都會需要碳源  尤其是脫硝過程
這些不是從環工的書讀來的所以我的立場可能沒有很想改 哈


推 WizTonE     :曾經用伏特加法加入酒精,但量過多了一點點...
→ WizTonE     :結果造成大量缺氧..魚隻浮頭, 只好大量換水
→ WizTonE     :還好沒什麼傷亡, 加入碳源應該需要一定的經驗來操作
每個人缸子都不同 只能微調 測量 靠經驗

→ superzenki  :伏特加太濃了  一般碳源添加大概是500 ppm左右吧
→ superzenki  :酒精 1%是 1萬 ppm
→ superzenki  :假設是 20%的酒  20萬 → 500 稀釋400倍
→ superzenki  :這還是針對大量微生物而言  用在水族稀釋倍數應該更
→ superzenki  :高
1. 定量之前 要先說  你加的碳源是什麼? 這樣多少量才有意義
2. 酒還有其他的有機碳源 不能只計算酒精而已
※ 編輯: itsforte        來自: 220.130.73.12        (10/03 13:13)
→ superzenki  :所謂的碳源是針對提供的 COD 而言  其它養份算營養
→ superzenki  :源  當然酒是複合物  但酒精還是佔大宗吧
根據一些文章指出 加的碳源 與菌種不同

會培養出不同效果的菌團

可能環工不在意這些 在魚缸內可能會帶來許多意想不到的好處

推 coubala     :推 剛剛才加完酒精
推 NIAZ        :先推再說
推 NIAZ        :添加碳源需要高溶氧  切記~
開燈就會看到有提醒 ^_<
※ 編輯: itsforte        來自: 1.168.162.64         (10/03 15:36)
→ superzenki  :那也是菌種的差異  與其它營氧源的不同造成
→ superzenki  :要酸是無所謂啦  可是不要混淆了
推 superzenki  :嗯 碳源定義是我搞錯了  拍謝  我想的方向太狹意了
如果需要刪推文可以跟我說...

推 jackyu      :老師, 那異營菌的生老病死會不會讓系統崩潰呢?
這偏操作手段了
操作應該是要自己玩比較有趣

就實際經驗看起來 只要有魚 有餵食 有添加碳源 菌種
要讓系統崩潰有點難
※ 編輯: itsforte        來自: 220.130.73.12        (10/03 23:36)
推 WizTonE     :所以要開一篇探討不同品牌的vodka會有怎樣的效果嗎XD
我的意思是

酒精養出的菌團 跟 醋酸養出的菌團 跟 蔗糖養出的菌團

會有不同的結果
※ 編輯: itsforte        來自: 220.130.73.12        (10/03 23:54)
推 miria639    :確實~光是不同酒類養出來的菌種群落也會不一樣
→ miria639    :我學長是用紅酒稀釋1萬倍,然後24h微量滴流來作碳源~
推 denir       :推一下  言簡意賅
推 lovesnake   :最近環工那邊很夯的好氧兼性反硝化菌不知是否有用?
推 lovesnake   :另外PSB以半透膜封死在玻璃瓶內的做法呢?
推 lovesnake   :另外反硝化過程中，含硫菌產生H2S的壞處...
→ lovesnake   :除了控制氧化還原電位以外，是否有先脫硫的做法呢?
因為我沒有涉略太多水質處理那邊的資料.. 這段我沒能力回答 orz
※ 編輯: itsforte        來自: 1.168.137.78         (10/04 16:18)
→ superzenki  :love大說得太專業了  不過我最近好像有看過類似的文
→ denir       :嗯~為了不產硫化物,我的操作上,培菌會用不含硫的糖蜜
→ denir       :但這我就不太敢寫在這了...呵呵...
→ denir       :畢竟小弟才粗學淺,有些心得湊不成篇,還是暫放心裡
→ denir       :我也是提供碳源,先活化菌種,以及後續的菌種維持
→ denir       :我自己覺得的重點有兩個條件/一個結果
→ denir       :不管哪個系統兩個條件都蠻重要: 1.氧氣 2.C/N 比
→ denir       :一個結果就是: 菌膜菌像養成或生物絮團
→ denir       :不管哪種菌相,都沒絕對就是了...反正都需要去維持
→ superzenki  :生物絮團是不是變成絲狀菌了？  可能要注意一下
→ superzenki  :糖蜜供給碳源還不錯  不過要注意有沒有買對  市面上
→ superzenki  :糖蜜有兩種  一種是蔗糖糖蜜  一種是酵素糖蜜
→ superzenki  :糖蜜提供的COD源算乾淨  溶於水會稍呈弱酸性 pH大概
→ superzenki  :在5左右  要注意是否需要調整  另外糖蜜麻煩的地方
→ superzenki  :應該在於保存  糖蜜切記不要加水  會發酵
→ denir       :原裝的糖蜜..並不會加水啊@@..
→ superzenki  :只是提醒  純糖蜜很濃稠  有些人會加水稀釋方便添加
→ superzenki  :但是其實加了水很容易就發酵了  說到這我實驗室的
→ superzenki  :50%測試糖蜜  今天忘記去聞味道了=.=||
→ denir       :我不專業,操作上有嘗試過,有興趣的可搜尋Biofloc
→ superzenki  :如果你買的原裝糖蜜水水的話  那其實是有混酵素的
→ denir       :單純野人獻曝一下,給有興趣的板友一些方向去嘗試嚕
→ denir       :我不是買糖蜜水,是非常濃稠的糖蜜 XDDDD
→ denir       :但我覺得..碳源運用淡海水應該不完全一樣
→ denir       :引菌種也不同...而碳源的好用種類也不同....
→ denir       :而碳源為主養的菌相維持據說...效果明顯,但效期較短
→ denir       :而以氮源為主的菌相,據說維持效期長,但培養也慢
→ denir       :在小小的水族缸裡,以C/N比來控制菌相..有(惡)趣味?!
→ denir       :養太怕震盪的活體,實在不太適合玩啊....
→ denir       :如果是怕震盪又很貴的活體,這樣玩是跟$$$過不去阿
→ superzenki  :這倒是真的   養微生物跟養魚  感覺差很多  微生物
→ superzenki  :比較不怕死
→ denir       :反正是很開心,原PO寫出這個概念,畢竟這塊水族少見
這篇文章其實寫完很久了...

最近看到更多文獻 與自己的經驗才重新潤寫過

此篇的系統主軸還是在"海水"的細菌系統

糖蜜 目前還沒看到有海水系統使用過

但是VSV (vodka sugar vinegar)在海水系統已經行之有年

唯一的缺點 大概只有營養鹽太低 還沒看過有人擔心營養鹽太高的

甚至有些商業系統 可以操弄珊瑚到無法想像的境界

文章只是引人入門

修行還是在個人 呵

畢竟水族是門理論與實做的課程

理論再強 做不出來 也是嘴砲而已

實做再強 無法複製 也是運氣而已


大家共勉之

※ 編輯: itsforte        來自: 220.130.73.12        (10/05 02:48)
推 lovesnake   :d大 硫是腐生菌分解蛋白質的必然產物 無法避免啊……