→ shermie0131:謝謝比樂~你所說的"判斷真正價值",真的不是件容易事!! 02/26 14:31
推 biller:嗯..所以又有幾人能真正評斷別人的對錯～太多嘴炮了.. 02/26 14:34
推 biller:突然想到成長的歷練～ 小孩要長大就必須背負責任... 02/26 14:38
→ wooden0819:比樂&雪咪講話真是精闢入理...<(_ _)> 02/26 14:38
→ biller:而那個責任就是來自於自己做的每件事情的態度～ 02/26 14:38
→ biller:如果因為別人的言語就動搖自己的信念～ 02/26 14:39
→ biller:那不如檢討自己在做的當下有投入多少心力跟精神... 02/26 14:40
→ shermie0131:堅持下去就會成功,成功就會讓那些雜七雜八的閉嘴~ 02/26 14:41
→ biller:而失敗了也才有機會去分析原因～下次再接再厲～ 02/26 14:41
→ shermie0131:對啊~努力換來的失敗真的沒關係,猶豫不前才可怕>___<" 02/26 14:42
推 biller:以前看過書..書上寫父母給小孩學習的失敗教育真的很重要～ 02/26 14:44
→ biller:從失敗換取經驗會比沉浸在成功的喜悅來的重要... 02/26 14:45
→ wooden0819:沒學習過失敗的教育會....? 出現自我感覺良好嗎? 02/26 14:45
→ biller:又要推出我駙馬嗎？他獨生子喔～ 02/26 14:46
→ wooden0819:獨生子 跟這種狀況是正相關嗎?? 02/26 14:48
→ wooden0819:看來駙馬真是個...良好的教學範例(負面例子) 02/26 14:48
推 biller:其實與獨生子無關..只是因為父母寵愛容易過度集中～ 02/26 14:49
→ biller:在大陸一胎化政策下..兒童教育問題就很嚴重了～ 02/26 14:49
→ wooden0819:哦...所以過度集中-->怕他失敗/受傷..才有那種結果? 02/26 14:50
→ biller:@@ 木頭你沒修教育學程嗎～好像有類似的課有提到～ 02/26 14:52
→ wooden0819:我沒修教育學程=.=... 02/26 14:52
→ biller:木頭..天氣那麼好你沒打算出門逛逛喔～ 02/26 14:53
→ wooden0819:乖乖玩個數獨去... 02/26 14:53
→ wooden0819:昨天+前天有出去拉0.0... 02/26 14:54
推 youknew:我想出門._./ 02/26 14:54
→ biller:你給我有自信一點啦～快點出門去曬曬太陽啦!!!!!! 02/26 14:54
→ wooden0819:現在~難得同學在..所以繼續請教怎麼穿搭的概念阿0.0.. 02/26 14:54
→ wooden0819:唉...現在壓力超大好嗎..蛋糕居然要進行高裝檢=口= 02/26 14:55
→ wooden0819:害我一直在想要怎麼應付檢查... 02/26 14:56
→ biller:＝.＝一起出門去服飾店看不是比較快嗎～ 02/26 14:56
→ wooden0819:昨天就有拉~~ 02/26 14:56
推 youknew:期待3/6的木頭XD 02/26 14:56
→ wooden0819:同學要弄報考研究所的東西阿.. 02/26 14:56
→ wooden0819:而且課修得比我多=.=... 02/26 14:57
→ wooden0819:不用期待阿0.0.... 02/26 14:57
推 lingocandy:木頭你討論再多 沒發自內心的改變也是無用啦XD 02/26 14:58
→ wooden0819:=.=..慢慢來阿 02/26 14:59
→ wooden0819:就跟練功一樣... 02/26 14:59
→ wooden0819:等級是要慢慢累積的~(我目前是在新手村打怪的新手 02/26 15:00
→ lingocandy:有時候慢慢來這三個字只是給自己的藉口啦=3= 02/26 15:00
推 biller: 揮刀自宮嗎～ 02/26 15:00
→ wooden0819:個人風格有這麼快形成就好了0.0 02/26 15:02
→ wooden0819:至少現在有在學著看&問~ 02/26 15:02
→ wooden0819:=.=....比樂要揮刀自宮耶...犧牲好大 02/26 15:09
推 beneathesky:價值（value）只有兩種 為真或為假 02/26 17:26
價值是人為定的,人對於其重要性給予適中的價值,
所以很主觀,也受大眾的認知影響.
我不懂只有兩種,為真為假的意思....不好意思....
我對b大怎麼看價值,蠻有興趣的!!!
→ beneathesky:前提是 價值的對象是？ 02/26 17:26
這邊...我也不懂什麼是價值的對象....
可能要麻煩您解釋一下,我思考思考再回答了,謝謝^^"
※ 編輯: shermie0131 來自: 140.123.121.65 (02/26 18:07)
推 beneathesky:從邏輯來說 價值（value）只有兩種 真的或假的 02/27 02:35
→ beneathesky:true or false 02/27 02:35
→ beneathesky:至於對象 可簡略地分成兩種 對誰跟對甚麼來說的價值 02/27 02:37
→ beneathesky:但我非常同意 多數的價值是很主觀的 相對的 02/27 02:37
→ beneathesky:僅只有少數永恆的東西（至少我想如此相信） 02/27 02:38
推 beneathesky:那個價值是針對命題 對象就是命題的內容以及 02/27 02:41
→ beneathesky:以及命題的對象 02/27 02:41
推 biller:感覺上你狹隘的定義了價值..人生有太多事非選擇或是非題 02/27 08:59
→ biller:一個玩具對小朋友的價值可以用考卷或是非題來表現嗎？ 02/27 09:00
→ biller:誰又是那個打分數的人呢？標準答案又是誰決定的呢？ 02/27 09:01
→ biller:還有..你最後一句怪怪的..怎麼念都不通順... 02/27 09:02
→ biller:對象就是命題的內容以及命題的對象 02/27 09:03
推 beneathesky:應該說“價值“的討論串讓我聯想到邏輯學中的價值 02/27 11:01
→ beneathesky:（value）的定義 從另一個角度切入 是非對錯乍聽 02/27 11:02
→ beneathesky:邏輯中的價值是針對命題而來的 譬如 “孔子是人“ 02/27 11:04
→ beneathesky:(上一句順序應該再往上推一句) 02/27 11:06
→ beneathesky:對不起我推文一直漏句 樓上指的是下面這句 02/27 11:07
→ beneathesky:是非對錯乍聽之下十分獨斷但其實可以做十分細緻的切割 02/27 11:08
→ beneathesky:"孔子是人"是一個命題 首先可以針對這個命題下手 02/27 11:09
→ beneathesky:這個命題的真假（對錯）可大略分為 對誰來說 02/27 11:11
→ beneathesky:以及命題本身的真偽 ..... 02/27 11:11
→ beneathesky:(天阿...已經淪為知識論的討論了！！！我不要～（逃) 02/27 11:13
→ beneathesky:換句話說 “孔子是人“這個命題有兩個層次 02/27 11:13
→ beneathesky:(因為我假設有客觀價值存在、所以有大概有兩個層次) 02/27 11:14
→ beneathesky:第一個層次 主觀的說 對誰來說“孔子是人“是真/假 02/27 11:15
→ beneathesky:第二個層次 “孔子是人“命題本身是真/假 02/27 11:16
→ beneathesky:對不起 我表達能力不好 應該一開始就講清楚一點的！ 02/27 11:16
→ beneathesky:所以根本上 個人淺見認為價值（非邏輯）是主觀的 02/27 11:18
→ beneathesky:（就第一個層次來說）但我想要相信客觀價值（非邏輯） 02/27 11:18
→ beneathesky:的存在（非邏輯的價值指事物的價值） 02/27 11:19
→ beneathesky:絕對的客觀價值諸如自由、平等、生命等等 02/27 11:20
→ beneathesky:但如同比樂大所指出的 客觀價值牽涉到的問題是 02/27 11:21
→ beneathesky:打分數的人及標準答案的認定 02/27 11:21
推 sourire0128:我想在天空之下(這樣翻對嗎XD)前面的論述只是邏輯理論 02/27 11:36
→ sourire0128:上的約略說法，當然落實到生活面上問題絕不可能如此單 02/27 11:37
→ sourire0128:純與簡要。假做真時真亦假，要分辨所謂真假虛實的課題 02/27 11:39
→ sourire0128:是非常困難的。現實不等於真實，人生如夢幻泡影水中映 02/27 11:40
→ sourire0128:月的比喻隨處可聞；虛構也不等於不實，經典的好小說往 02/27 11:41
→ sourire0128:往比人生更真實永恆。很多重要問題是沒有標準答案甚至 02/27 11:42
→ sourire0128:無法外求答案的，答案只能向自己內心深處尋找 02/27 11:43
推 biller: 簡單的說就是..........吃飯了～ 02/27 12:00
感謝您的建議~
也在此分享些個人淺見;
首先,要先提一個個人看法,
也就是這個世界上
從嘴巴裡出來的話就沒有客觀
世上只有不變的道理,沒有不變的價值.
即使談到抽象的"自由"的價值,依舊是因人而異,
原因在此不贅述;
關於價值,如同去買一個三千元的包包,
有人買了覺得便宜,有人看到價錢根本不屑一顧,
價值一切的認定在於人的認知;
而價值的設定者也是根據消費群,根據成本,物品稀有程度,需求量,...,etc
諸多考量,訂出對應的價錢.
每個人追求的人生目標不盡相同,
時間就是金錢,
本文是推薦用時間買自己認為有價值(主觀座標下)的目標,
而不建議跟隨大家的購買熱潮,如蛋塔...XD
以上~
※ 編輯: shermie0131 來自: 140.123.121.61 (02/27 12:31)
推 biller:有道理....我吃飽了～ 02/27 13:05