Re: [認真] 有關投票&版主選舉

[derek324kimo (我是阿哲，不要叫我好人!)]

※ 引述《derek324kimo (我是阿哲，不要叫我好人!)》之銘言：
: 推 rainingdayz:還來啊= =                                           04/28 19:36
: → derek324kimo:所以閣下的意思是我不能來囉?                        04/28 19:55
: → windkiss:你可以來，可是能不能給我們一個平靜的板。               04/28 20:24

我想請問，何謂"平靜的版"?沒有聊天文的版?沒有人亂哈拉的版?還是沒人筆戰的版?

如果是前兩個，我想現在應該都不存在，如果是第三個，很抱歉，我並沒有吵的意思，

單純的問問題可以被稱之為亂版那我也不能說什麼，畢竟開始語氣偏激的也不是我。

: → Boommoon:不舒服可以左轉去休息，不需要回文被誤會好嗎?            04/28 20:34
: → Boommoon:雖然沒資格選版主，但沒有這篇真的不知道現在在徵選       04/28 20:37
: → kiniok:你們真很煩耶...投票輸了還在鬧什麼....                    04/28 20:55
: → kiniok:別以為帶頭亂的躲在臉書社團寫那些就沒人看見               04/28 20:57
: → kiniok:看到你們聊天就覺得很煩..什麼拍拍抱抱的一堆..             04/28 20:58
: → kiniok:版主給你們自己開聊天文聊天就很好了還在那邊哭什麼         04/28 20:58
: → kiniok:都說無為管理...注音文管那麼多幹麻...也才幾個字..         04/28 21:00
: → kiniok:你們愛聊天亂版的最好是惡靈退散啦!還在亂統計什麼配..      04/28 21:01
: → kiniok:帶頭的都躲在後面指揮就是了嗎?真的是亂源..                04/28 21:02
: → kiniok:說什麼板主沒管理..就算沒管理我還是支持版主啦!            04/28 21:04
: → TonyC:那個..統計什麼配的那個好像是無辜的耶..你傷到路人了...     04/28 21:04
: → kiniok:別以為你們搞小團體就帶動人氣了不起...                    04/28 21:04
: → kiniok:算看板都沒人也比看你們亂聊天推文好                       04/28 21:05
: → kiniok:小版主管版很辛苦就算他幫版主說話也是應該的               04/28 21:06
: → kiniok:官什麼威..不喜歡你們可以不要來阿看板阿                   04/28 21:07
: → kiniok:選完才鬧什麼選項有問題..就算版主不下來也是大家選的       04/28 21:08
: → kiniok:在臉書寫那什麼文章..影射投票有免洗ID是不是啦             04/28 21:10
: → kiniok:最好版主辦版聚你們這些愛搞聊天文的團體就別來啦           04/28 21:12
: → kiniok:反正你們那麼愛自己辦什麼聚會就自己去辦阿                 04/28 21:13
: → kiniok:別把看板稿的烏煙瘴氣的弄一堆心得文..                     04/28 21:14
: → kiniok:都投票表決無為管理了..意見還那麼多是不是啦               04/28 21:16

此人言論太過激烈，不予置評...

: 推 lingocandy:是啊是啊XD                                           04/28 21:20
: → kiniok:覺的這邊不好你們去臉書繼續聊...你們的頭在那邊呼喊你們    04/28 21:33
: → kiniok:去那邊拍拍他阿..少來這邊亂看板                           04/28 21:36
: → wooden0819:無為而治≠無作為/讓人胡作非為哦...(有找一下意思      04/28 21:46
: 推 Armuro:我有義務管板 但是沒義務去置底聊天文 看板本來就不可以聊   04/28 21:59
: → Armuro:天 你想要我重複幾次?                                     04/28 21:59
: → Armuro:那篇不是我置底的所以我不去看是因為我知道其他板主有在置   04/28 22:00
: → Armuro:底 那我當然就不會再去注意 你不用特地放大來看             04/28 22:00
: → Armuro:徵選板主那篇我po完忘了置底 是我不對 抱歉                 04/28 22:01
: → Armuro:其他我不覺得有什麼失職的地方 注音文我本來就沒有在管      04/28 22:02
: 推 Armuro:另外你提到的八小時讓我覺得很有趣 你覺得板主應該每幾個小  04/28 22:03
: → Armuro:時就要check一次板才對呢？ 原來每天看還不夠 要時時刻刻    04/28 22:03
: → Armuro:去看有沒有人在反應才是呦                                 04/28 22:03

我從頭到尾都沒說你有義務置底聊天文，再來，為何不能聊天?

我的重點在於"為什麼不去check已經被置底的文章"，而不是"check聊天文"，

我並沒有針對聊天文而放大你的問題點。

徵選版主文沒有置底你也已經解釋，那我想請問，該文內容是否過於簡潔?

版規是否有規定文章字數?你只說了你要徵選版主，為何不更仔細說明內容?


一天只有三個8小時，一天看2.3次版應該不會要求太高吧?

還是你覺得我的8小時=你的8分鐘?


管不管注音文的事，下面再繼續...

: 推 lingocandy:聊天文不管我是沒意見，但注音文也不管？               04/28 22:04
: → lingocandy:那版規放在那邊是好看的就對了XD                       04/28 22:04
: → lingocandy:然後你什麼都沒管，只是上來看看文章有沒有提到你嗎     04/28 22:05
: → lingocandy:能請您告訴我，做為一個版主，這幾年你都做了什麼？     04/28 22:05
: 推 nebulosity:刪文!                                                04/28 22:06
: → lingocandy:辦辦版聚把把妹嗎XD                                   04/28 22:06
: 推 Armuro:如果你想要找點來講 我覺得你直接去組務板檢舉我比較快      04/28 22:06
: → Armuro:lin板友  我幾年前到現在就沒在管注音文 你有意見去檢舉     04/28 22:07
: → Armuro:除非文章裡的注音文多到讓人很難閱讀 我本來就不會管        04/28 22:07
: → lingocandy:開大絕耶，我好怕XD 我喜歡無為而治啊，才不要檢舉你    04/28 22:07
★
: → Armuro:是我不管 不是我沒管 請你了解這一點 你想要你理想的板主    04/28 22:08
★
: → Armuro:自己去找人報名比較快 我這種方式管理不是一兩年的事了      04/28 22:08
: → Armuro:你們要現在才搬出來講會不會有點刻意？                     04/28 22:09

是你不管、不是你沒管，我先在這句話打個星號畫重點...

: → derek324kimo:所以是不想做事和想不做事的差別                     04/28 22:09
: → Armuro:你很喜歡把一兩個東西歸類到"做事" 所以你意思是沒有置底    04/28 22:10
: → Armuro:我認為本來就不該出現的東西 加上沒有管我本來就沒有在管    04/28 22:11
: → Armuro:的東西 叫做沒有做事嗎 那你不如到表特板去說 板主都沒有    04/28 22:11
: 推 Armuro:在過濾正妹的品質好了 就算原本他就沒有在管                04/28 22:12

1.沒有置底你認為不該出現的東西 = 沒有做事

我針對你沒置底的文章的對象是"徵選版主"的文，你認為不該出現?

或者你說的是所謂的"聊天文"?

2.沒有管我本來就沒有在管的東西

請問你說的是"置底文的管理"還是"聊天文的管理"還是"注音文的管理"?

不管聊天文無所謂，因為那不是版主的職責，那我們來看看版主的責任有哪些：

 作者  okcool (五百瓦陽光男孩)                                    看板  SYSOP
 標題  [公告] 板主權力義務規範
 時間  Sat Aug 27 23:40:13 2005
───────────────────────────────────────

                         板主權力義務規範

本站規於 1999/7/4 上午六時公布並供使用者討論
修改後於 1999/7/7 上午六時正式實施，前一週為勸導期，罰則暫不適用
    並於 1999/7/14上午六時開始適用罰則
2005.08.27通過第一次群組長會議及站務會議之站規修改案

一、責任
(1)  板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當之文章需儘快處理。
(2)  板主有責任引導版面風氣及討論。
(3)  板主有責任將該版之優秀文章，以標記文章、精華區或文摘等方式加以整理。
(4)  板主有責任閱讀板主板，並詳加了解相關使用指令，關於這部分有疑問者
     可在板主板中討論。
(5)  板主有責任定期閱讀該板所屬之群組的組務板、SYSOP、公佈板，若是遇到無
     法解決之問題，需報請該看板所屬之小組長協助處理。
(下略)

有沒有做事我從裡面來講，應該很公平吧?

(1)  板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當之文章需儘快處理。

有不當之文章需儘快處理，何謂不當文章?為避免有人說這是自由心證，

最簡單公平快速的方法或許是：
「●  ★  ! 2 9/17 szwaymi      □ [公告] 板規2.3                            」

一版的版規應該是最公平公正公開的規矩吧?那遵從版規來管理應當妥當?

下面會提到有關版規的問題，這裡先不說...

第五條：禁止注音文

        處理方式：文章會先標記起來並禁止回文，三天內修正則取消禁止回文標記

        。三天內沒修正則不寄信通知，直接移到精華區：違規文章區後砍文，累犯

        三次就設劣文，累犯五次浸水桶。

這是版規的內容，你說你不管注音文，那就是對不當文章的放任、不處置。


(2)  板主有責任引導版面風氣及討論。

很明確的「無為而治」，一直以來想要塑造的氣氛，但因「無為」而「沒有治」，

因為違規依舊在，不會因為你的放任、違規文因此減少。


(3)  板主有責任將該版之優秀文章，以標記文章、精華區或文摘等方式加以整理。


文章代碼(AID): #1BjWyuDB (Aquarius) [ptt.cc] [公告] 投票開始 裡寫到：
「
→ Armuro:就像我講的 對我來說這只是時間花多花少的問題              04/03 00:14
→ Armuro:我的有限時間可以讓我M文 但不能讓我整理及檢查精華區       04/03 00:15
→ Armuro:若我有時間我當然兩者都想做                               04/03 00:15
→ Armuro:所以你們跟我強調精華區的重要性 我也知道 但我無能為力     04/03 00:16
→ Armuro:若你們想找一個有很多時間投注在精華區上的板主 那我不是    04/03 00:17
                                                                             」

阿版主說他有在M文、只是沒時間整理精華區，前一陣子莫名的多了個"小"版主幫忙。

(4)  板主有責任閱讀板主板，並詳加了解相關使用指令，關於這部分有疑問者
     可在板主板中討論。
(5)  板主有責任定期閱讀該板所屬之群組的組務板、SYSOP、公佈板，若是遇到無
     法解決之問題，需報請該看板所屬之小組長協助處理。

以上兩個我看不到，大家也不會知道，因此不予評論。

請問阿版主，你說你有在做事，那...做了什麼呢?M和置底公告文嗎?

: → wooden0819:報告版主 之前注音文有處理 但從有紛爭後 出現的 沒有   04/28 22:12
: → wooden0819:如果是小弟印象有錯...還請版主指正<(_ _)>...          04/28 22:12
: 推 lingocandy:因為我也是今年才加入啊XD 誰知道你以前如何~           04/28 22:13
: 推 nebulosity:可能因為之前都不是A版主處理的吧~                     04/28 22:13
: → lingocandy:連舉例都是用表特，喔呵呵，版主晚安                   04/28 22:13
: 推 Armuro:過去有處理的注音文 也許是我處理的 也許是別人處理的 我    04/28 22:13
: 推 Armuro:說我會看注音出現的比例 如果不誇張我就不會管              04/28 22:14
: → Armuro:但是我的板規裡沒有出現過不能出現注音文這種東西           04/28 22:14

請問你管理的是「看板《Aquarius》」還是「看板《Armuro》」呢?

為什麼管版不是用統一公告出來的水瓶版版規，而是你自己的版規呢?

不公平公正公開、水準並未明確的定義出來，做出來的管理只會落人口舌。

再者，阿咪Szwaymi卸任版主多時(2009/09/09至今已超過半年)，

但他任內公佈的版規依舊在置底文行列中，且之後並未出現新的版規，

我的解讀如下：

「現任所有版主均承認該版規並且會依此作為管理依據」

但阿版主卻說他的版規不管注音文，那請問是阿版主的版規重要還是置底的版規重要?

: → wooden0819:那..可以請教一下 之前的注音文是哪位板主負責處理嗎?   04/28 22:15
: 推 nebulosity:請問A版的版規,跟置底板規是同一個版規嗎?              04/28 22:15
: → wooden0819:謝版主說明<(_ _)>...但現行置底板規上有明文規定..     04/28 22:16
: → findfu:我覺得阿姆羅可以不用再解釋了。                           04/28 22:16
: → findfu:講了都白講                                               04/28 22:16
: → wooden0819:那..應該發文時 應遵循現行版規 或...?                 04/28 22:17
: 推 lingocandy:所以是把瓶板當個板管理就對了，你想怎樣就怎樣喔XD     04/28 22:17
: → Armuro:投票完後我還沒公布板規 因為兩位板主還沒回我信            04/28 22:19

投完票還沒公布版規、版主內部尚未協調完畢，那是否應以現有版規當作標準?

還是說水瓶座比較奇怪，一定要有自己的標準出來才會做事?

: 推 lingocandy:但您以前就沒照板規在管理了啊=3= (你剛自己講的)       04/28 22:20
: → lingocandy:為什麼現在才想到要改板規XD 都要換版主了不是~         04/28 22:20
: → wooden0819:了解 因此現下對可能有違紀者 並無可適用版規的狀況?    04/28 22:23
: → shi21:為什麼就是有人一直要誤解人家的意思或作法呢...= =          04/28 22:25

在此我也很無奈，對於版務提出疑問，卻被當作亂版。

: 推 echo741163:唉~為啥難得來瓶版 卻發現了文章分類亂或無人管的情況   04/28 23:28
: → echo741163:好像愈來愈誇張了...((路人甲~也有發言的權利吧!!       04/28 23:29
: 推 smile9527:那為甚麼罷免版主那篇還要置底啊? 置底了又不給推文....  04/28 23:33

因為沒人說版主就不會動，至少我看到的是這樣。

: → kkjimmy2001:無聊 真不懂你們是在爭什麼                           04/29 00:44
: → kkjimmy2001:板主都說要下台了還想怎樣 非要這樣趕盡殺絕?          04/29 00:44
: → kkjimmy2001:這樣只會讓大家覺得你們在無理取鬧 有些事不用太超過   04/29 00:45
: → kkjimmy2001:適可而止就好 你這樣質疑並不會得到你想要的答案       04/29 00:49

我沒有在爭什麼，真要說的話，我在爭一個「答案」，

什麼是版主?版主應該做的事到底是什麼?

問問題叫做趕盡殺絕?我從來就不知道我有能力可以趕可以殺，

我看到的只是我出來說話的時候，某部份人的惡言相向，那就不叫無理取鬧?

我能不能得到答案，要看回答的人能不能、想不想、要不要回答我。



或許每個人認知的「標準」不同，認為應該是自由心證的，

但是當已經有明確規範出來的時候，是否還要靠所謂的「自由心證」去處理事情?


又，從頭到尾，我承認除了內容酸了點，但語氣還算平順，

我問的問題也不是憑空捏造出來的，何以一直有人認為我是來亂的?

是因為我之前隸屬於那群人口中的「小團體」?

想要說服人請拿出理由，而不是所謂的「為反對而反對」，只會讓人覺得盲目。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.126.112.146
→ kkjimmy2001:板主都要為他們的失職下台了 你還要什麼答案?
→ kkjimmy2001:你現在問這些問題的時間點會不會太晚了點
→ kkjimmy2001:當初為什麼不問 還有我可以跟你說 你問不出來的
→ TonyC:板主到底做些什麼.之前的文章都講很多了你還在跳針.慢慢忙哦
在哪裡說的?可以請TonyC先生給我明確的文章代碼嗎?

還是說不管我的佐證再多，閣下都會認為我是跳針?

我只是想看到明確的證據，很困難嗎?

→ kkjimmy2001:因為不是不能回答 是"不想"回答
→ kkjimmy2001:這樣你有比較爽嗎?
→ kkjimmy2001:每天都在爭這些鳥事有屁用 還不如想想以後的板主應該
→ kkjimmy2001:有哪些該加強的不是比較恰當?
他現在還是版主，所以他"能"回答我；

他現在還是版主，所以他可以"想"回答我；

他現在還是版主，所以他"可以"回答我；

他是覺得我的問題沒有意義所以不想回答我嗎?

他的行為"讓我覺得"他在刻意逃避部分問題，但我問的都是和版務相關的，

身為版主難道不應該為版務做解釋?

還是說有時間推文說那些他說過幾次但是卻沒時間解答我問題的話?

→ nebulosity:我沒看到星號阿!! (拍桌
星號的部份再來提一次，版規都已經明確規定了，為什麼你不遵照版規管理?

這個問題我認為應該不會很難，要我回答這個題目和寫期中考題目，我寧願答這個...
※ 編輯: derek324kimo    來自: 122.126.112.146      (04/29 01:47)
→ TonyC:既然不困難.你自己爬文找一下證據好嗎.我要睡覺了.晚安
→ derek324kimo:因為我看不到證據  既然你有看到何不你提供?
→ derek324kimo:反正是小版主需要協助整理精華區 還可以順便開個專區
※ 編輯: derek324kimo    來自: 122.126.112.146      (04/29 01:54)
→ shermie0131:推:用心  噓:心用錯人  建議:得饒人處且饒人~
噓 hjoyce0131:我很討厭問問題像討債一樣要答案的人
→ shermie0131:真是有我以前的影子呢~~~懷念ing~~~
噓 dramapa:d大希望瓶板能更整齊更完善的心不難理解.但並不是每個人都
→ dramapa:有時間有能耐長時間經年累月的去做沒給職的事情.戰板規戰
→ dramapa:版主其實沒多大意義.想改變的人就自己出來做吧!!光戰不選
→ dramapa:你的主張你的訴求難以實現.畢竟每個人不只版主都有自己的
→ dramapa:生活要過.有理念就自己站出來吧~!!光戰版主板規只是讓板上
→ dramapa:更亂罷了...
推 Armuro:關於你對管理的質疑 我只有一句話 我在選項一裡已經說過我
→ Armuro:會按照瓶板以前的方式管理 也許你不熟悉以前管理的方式
推 Armuro:或是你比較喜歡明定的規矩 沒關係 我可以理解
→ Armuro:不過既然投票結果是選項一 我就會照以前方式
噓 keepskying:票已經投完了，還有其他意見可以組務申訴，不然也可以
→ keepskying:自己報名板主
→ Armuro:我一直以來守護的精神就是維持板上秩序 盡量不干涉
推 Armuro:所以以前的板規甚至不到三條而已 但是大家反而是很遵守秩
→ keepskying:聊天有專板　聊天本來就有專板  板主沒有義務滿足全部
→ Armuro:序的 而我刪文的標準就是明顯地跟水瓶無關和引起爭紛的文章
→ Armuro:(其實你這篇也會引起爭紛 但是因為你目標是我 所以我不會砍
→ Armuro:除非推文吵到一發不可收拾 那我就會給!
推 Armuro:我曾經寄信跟用msn跟其他板主講過要討論板規 但是都沒得到
→ Armuro:回應 所以目前我也不知道他們是怎樣 為了尊重他們 我不會
→ Armuro:自己就公告板規出來 加上我想大家經過投票已經了解我會用
→ Armuro:以前方式管板 所以板規也不用急著公告 所以目前是我還在等
→ Armuro:兩位板主的回應
→ Armuro:對於你指控的Armuro板 我覺得很有趣 我沒想到反而無為的管
→ Armuro:理方式 反而是會被認為是個人板. 我只知道我的責任在維持
→ Armuro:秩序 這樣子會有這麼大的效果讓公開板變成個人板嗎:p
→ Armuro:最後 你可能認為一天看兩三個小時的板一點也不為過 我認為
→ Armuro:你可以多去詢問其他板的板主 看有多少板主有符合你的要求
→ Armuro:要不要看板的確是有沒有心的問題 你說的沒錯 檢查文章不過
→ Armuro:就是頂多一分鐘 的確是花不了什麼時間 但是你可能得了解到
→ Armuro:所謂的忙碌不是真的讓你沒時間看 而是讓你沒有心力去注意
→ Armuro:這時候你在乎的是事情的優先順序 我可以跟所有板友坦承
→ Armuro:在我的優先順序裡面 PTT絕對是在五名之外
→ Armuro:所以我有時間我也是去做更重要的事情 這只是價值觀上的不同
→ Armuro:而已 你覺得有時間就該來看板 我認為有時間我應該要做更有
→ Armuro:意義的事情 對我未來有幫助的事情  管水瓶板? 對不起我不認
→ Armuro:為這對我未來有什麼幫助 我現在還有繼續願意當板主的動機
→ Armuro:就只有我想要看乾淨的板而已 這是唯一的動力
→ Armuro:所以回應你的問題 我如果忙碌是不可能一天看板兩三次
→ Armuro:我今天算是花最多時間在ptt上 因為我要回答你的問題
推 Armuro:我從你的文章可以看出你對本板的熱情還有你的理想 我認為
→ Armuro:你其實可以競選板主 (這是認真的講) 因為你有夠多的時間
推 Armuro:所以你認為一天看板幾個小時並不為過  對我來說一天花一個
推 Armuro:小時在看ptt已經是奢侈的行為 還有什麼問題歡迎你寄信給我
→ Armuro:我覺得這話題在板上不適合一直出現 畢竟投票已經結束
→ Armuro:我已經要下台了 請還給其他板友一個乾淨的板 感激你
→ Armuro:另外你的文章讓我再度正面思考了時間的安排問題 所以我會如
→ Armuro:你願地下台 當心板主上任後  我的回應就到此為止了
推 Armuro:不好意思錯字訂正一下:是新板主
→ windkiss:你的語氣的確很偏激又咄咄逼人，
→ windkiss:你說別人的口氣之前可能也要先聞聞自己的。
→ windkiss:完全感覺不出來你是"單純的問問題"
→ windkiss:你就是對板主有意見，不斷的拿放大鏡看人，
→ windkiss:簡單說，就是你對板主有意見，要叫他下台，
→ windkiss:如果你覺得板主一定一定一定要下台，
→ windkiss:我想應該有別的方式，而不是現在這樣硬要把人分成兩邊
推 Tabrith:有人對版主不滿，版主也表示生活太忙無法全力照顧版務，
→ Tabrith:出來抱怨一下難道也不行嘛？
→ Tabrith:簡單說，就是有人看到反版主文就不舒服，只相信自己願意
→ Tabrith:相信的，也不願好好了解對方的動機。
→ Tabrith:網路上如果都是自己想看的自己認同的思想與發言，
→ Tabrith:那根本不需要網路了，現實生活中就夠多了...
→ TonyC:你也是〔只相信自己願意相信的，也不願好好了解對方的動機。
→ TonyC:就算動機對方法也要對,想讓父母開心就可以作弊拿一百分嗎?
→ TonyC:不要因為動機對了就可以把自己的所作所為都合理化
→ TonyC:有人對版友不滿，出來抱怨一下難道也不行嘛？
→ TonyC:簡單說，就是有人看到挺版主文就不舒服，只相信自己願意
→ TonyC:相信的，也不願好好了解對方的動機。
→ TonyC:網路上如果都是自己想看的自己認同的思想與發言，
→ TonyC:那根本不需要網路了，現實生活中就夠多了...
推 Tabrith:辛苦你抄那麼多字...所以請問你願意了解我們的動機了嗎?
→ Tabrith:還是你自認我們的方法錯誤就直接否定我們的動機?
→ TonyC:我之前寫的文章您都沒看? 我贊同你們的部分論點、部分動機
→ TonyC:難怪講了半天還在講.請問你們是否認真了解板主和板友的動機?
推 nebulosity:windkiss大說得對!不過當初是誰開始把人分兩邊的呢?
→ TonyC:對.認真說來我還搞不懂百斯所謂"我們"指誰.到底是誰在分邊?
→ TonyC:不清楚那個"我們"到底包括了誰? 是誰在分邊、選邊、貼標籤?
→ TonyC:就我所見.倒是很多人自己在分邊、選邊、貼標籤.然後喊不公平
→ nebulosity:那你還回他"你們"...囧
→ TonyC:人家跟你說甲乙丙丁.如果你回ABCD..那對方聽得懂嗎?
→ TonyC:昨天我推文回覆阿哲他就聽不懂我的意思了╮(﹀_﹀")╭
推 nebulosity:我只是想提出,Tabrith的"我們",跟你的"你們",也許根本
→ nebulosity:就是不同人,所以你同意誰的部份論點或部份動機,也沒有
→ nebulosity:人能夠正確了解到底是或不是,都只是客觀的判斷而已
→ TonyC:但是我確實對"各方"動機跟論點都是部分贊同.才刻意用"部分"
→ TonyC:真正的絕對客觀.應該是像顆石頭.沒有任何的好惡、情感、批判
→ TonyC:答題要順著題文.如果提問人已經在分邊.回答者怎麼能不分邊?
推 nebulosity:我發現  我剛剛要說的是  主觀的判斷而已(更正)
→ findfu:不管怎樣，都要選新版主了不是嗎？
→ findfu:就請覺得自己可以做得更好的人報名徵選
→ nebulosity:え,我說的不是答題者能不能分邊的問題,而是誰也沒有辦
→ findfu:投票也都結束了，現在還在吵選項 才是沒意義吧
→ nebulosity:法可以準確的知道,對方的 "我們" 或"你們"精準的來說有
→ nebulosity:什麼人~最簡單的例子就是昨天無辜被kiniok分邊的sul31
→ findfu:阿姆羅顯然有自己的管版方式，不認同的人當然可以發表意見
→ wooden0819:那..有哪個好心人要來下個"精準的分邊定義"嗎...= =a
→ findfu:分邊......這篇原文的最後幾行，是不是就先分邊了呢
推 nebulosity:沒辦法,因為是主觀的,如果我說樓上是某群,可是樓上否認
→ nebulosity:那究竟樓上是或者不是呢?               找感大插隊>"<
→ findfu:怕有自己不喜歡的、不屬於自己小圈圈的人出來選版主
→ TonyC:如果要精準.就請你一個一個寫上來.還有請對方確認過你的發言
→ TonyC:我是說請被列上名單的人.先一一確認過你所要說的東西
→ TonyC:否則其他做法應該都有失"精準"
推 nebulosity:如同我說的,那是主觀的,所以沒辦法,當Tabirth說我們,他
→ wooden0819:個人建議...有用過類似詞語的大大寫出其認定
→ nebulosity:當然明確的知道他的"我們"有誰,可是回答的人卻沒辦法知
→ wooden0819:再由好心人整理..是否會比較精準地表達當事人的想法?
→ nebulosity:道,只能用自己的推測去回答,這樣只會有更多的誤會或爭
→ nebulosity:吵...
→ nebulosity:前提是 必須有那個好心人出現
→ TonyC:好心人整理就會正確嗎? 再說.每篇文章論述中的對象都不相同
→ wooden0819:好心人 出現 也要有時間..(整理工作可是費時耗工阿..
→ TonyC:現在是變成要把"分邊"和"貼標籤"正當化?
→ findfu:這就算整理出來了 又能怎樣....
→ wooden0819:至少..可以減少誤解(我想) 但爭吵會不會比較和緩 未知
→ TonyC:請幫我的標籤設為"TonyC"我不要其他任何標籤.我也不選邊
噓 nebulosity:同意findfu!整理出來我看也只會吵更大。
→ kukki192000:說這麼多幹嘛  不支持版主政策的就掰掰
→ kukki192000:TonyC做小版主已經很辛苦了還要理你們這群來吵的
→ wooden0819:-  -a..我只是有疑問嘛...(還沒想到贊成與反對Q_Q
→ wooden0819:給建議還被蛋糕噓....(淚奔
噓 nebulosity:簡單來說,自己不做就少在那邊用嘴巴講= =+ (用手打字
→ nebulosity:整理那個,也只會增加麻煩或者吵更大,再說主觀的東西根
→ nebulosity:本就是羅生門＝　＝"
→ nebulosity:我提出來只是希望PO文或回文的人不要幫自己或別人貼上
→ nebulosity:標籤,像昨天有路人就很無辜被打到,這樣也可以減少一些
→ nebulosity:不必要的爭吵。
噓 kukki192000:扣你們帽子剛好而已 為什麼你要跟版主對立
→ TonyC:那個..kukki板友不要激動..sul31板友無辜被波及真的是不妥啦
噓 kukki192000:我沒激動阿..跟你們一樣很支持版主阿～
→ kukki192000:誰管你們. 我們.他們..都是你們愛聊天的在亂版～
→ nebulosity:↑他貼標籤 (指
噓 wooden0819:標籤魔人出現!?
→ TonyC:kukki冷靜..你這樣火藥味太重了真的會引戰  (拖走)~~ˊ(O_O)
噓 kukki192000:貼標籤關你什麼事..你版主喔～管那麼大...
→ TonyC:好啦好啦 kukki你戰力192000太強了.. 走啦走啦.休息一下啦..
→ nebulosity:小版主,交給你處理了(揮)  我不做浪費時間的事情= =
→ wooden0819:Q_Q....我的戰力值只有819...我輸了(默
推 lingocandy:如果我沒記錯，選項問題在投票開始時就有人出過意見了
→ lingocandy:然後wooden0819，這不是什麼戰不站或是輸贏的問題=  =
→ lingocandy:大家把各自的意見表達出來，不是很好？
→ lingocandy:只是可能表達以後，也不會有什麼處理的下文=3=
→ findfu:選項問題投票開始有人有意見，阿姆羅也有回覆了......
推 lingocandy:那可能是我的問題XD 我覺得回的沒有很清楚
→ lingocandy:好像只是一直繞在反正他也不做版主了這句
→ lingocandy:只是希望在新版主上任前，他不要只是管自己想管的....
→ windkiss:我不曉得是誰先開始把人分邊，我只是覺得
→ windkiss:現在這樣為挺而挺跟為反而反，感覺不是很好。
→ kkjimmy2001:到底這樣吵有什麼意義...開心點不是很好嗎
→ kkjimmy2001:der大，現在也如你所願板主群都要換了 所以你還要堅持
→ kkjimmy2001:什麼=>這就是我覺得你在趕盡殺絕 感覺就很像是人死了
→ kkjimmy2001:都入土了你還把人挖出來鞭屍 有意義嗎?
→ kkjimmy2001:我也不是再為挺而挺 只是你這樣的舉動真的居心可議
推 rainingdayz:隨便啦怎樣都好 最近水瓶版不是走的好好的?
→ rainingdayz:在這兩篇文的前後 大家一樣po文推文很自然~
→ rainingdayz:版主都要下了
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