[問題] 關於 板規3.0 第一、四、七條的疑問

[TonyC (我的精神時光屋)]

內文同前，只是除了原來的問題，再加上對第一條的問題，再有勞板主一併解答了，謝謝

※ 引述《TonyC (我的精神時光屋)》之銘言：
關於板規第一條、第四條跟第七條的疑問

第一條：禁止與瓶板不相關的文章

        違規處理方式：不寄信通知，文章移到精華區裡【違規文章區】後砍文，累
        犯三次設水桶一個月，累犯五次給劣文。

第四條：禁止注音文

        違規處理方式：文章會先標記起來並禁止回文，三天內修正則取消禁止回文
        標記。三天內沒修正則不寄信通知，直接移到精華區：違規文章區後砍文，
        累犯三次設水桶一個月，累犯五次給劣文。

第七條：禁止在文中和推文理張貼與水瓶無關之連結

        為避免本板淪為廣告或病毒傳染之途徑，板友張貼之連結經由板主裁定後若
        與本板討論宗旨無關者，超過三次浸水桶一個月處分。


疑問如下:

Q1.請問"注音文"的定義為何?

        "注音符號"就像KK音標、羅馬拼音等等...是用以註解字詞發音的工具

        1986年，教育部公佈以羅馬字拼寫的漢語譯音系統「注音符號第二式」，因
        而把注音符號稱為「注音符號第一式」。目前，臺灣小學生在學會漢字書寫
        之前，必須先進行為期十週左右的注音符號教學，以作為其後漢字發音的拼
        讀工具（實際上不少人念幼稚園的時候就學過注音符號）。生活實用上，注
        音符號是標註生字的拼音，也是普遍的漢字輸入法。注音符號在台灣推行相
        當成功，小學生皆要求熟練使用。在閩南話、客家話的教學上，臺灣省國語
        推行委員會另外增添新符號以能拼讀這些「鄉土語言」（方言），稱之為「
        臺灣方言音符號」。
        http://zh.wikipedia.org/zh/注音符號

        而"注音文"，在我的認知裡則是:試圖以單個注音符號替代一個單字

        注音文，或稱斷頭注音文，指的是將句子中的字用單一的注音符號代替。如
        ：「ㄋ看ㄉ懂這句話ㄇ？」（「你看得懂這句話嗎？」）一個漢字的標音可
        能由一到四個注音符號組成（含聲調），在使用注音輸入法打字時若只打其
        中一個注音，較為省時，但對於非注音文慣習者而言，閱讀起來可能困難重重。
        http://zh.wikipedia.org/zh/注音文

        如果基於以上兩點定義..大家的共識無誤的話
        我覺得"注音符號的使用"跟"注音文的使用"，兩者應該分別看待
        而非"出現了注音符號就是注音文"
        很多時候注音符號的出現只是為了標註一個發音、一個聲音、一種狀聲
        (我想有看過日本漫畫的朋友應該都明白我的意思)
        雖然中華文化博大精深，很多聲音都有對應的字，
        但是，一來看到字不一定能直接聯想對應想要表達的聲音，
        二來還是有些聲音無法直接以字表達...
        而往往使用注音符號才是最直覺的狀聲工具

        如果因為"注音文"的不正當性，而禁止任何注音符號出現
        個人覺得有點矯枉過正了..反而失去了大家使用狀聲符號的自由
        如果沒有禁止注音符號的出現，則建議板主能在板規的文字中註明得更加清楚
        讓大家可以更容易地理解跟依循



Q2.與水瓶無關之連結指的是什麼?

        何謂廣告?

        廣告，是廣而告之的簡稱，可以泛指一切不針對特定對象的公告，包括
        公益廣告、旅遊廣告、商業廣告等等。然而，日常生活中所說的「廣告」
        往往特指商業廣告，即用於推廣貨品、服務、或理念的付費公告。
        http://zh.wikipedia.org/zh/廣告

        若依照"廣而告知即廣告"的定義，
        其實看板上每一篇開放的文章都算是廣義的廣告
        ...."個人意見的廣而告知"

        基本上在文章裡面提到了任何品牌、產品..都有置入性行銷的成分
        比方說燒肉、瑪法達運勢、Susan Miller運勢、唐立淇、夏霏、...
        或是寫了文章再放上連結回到自己的部落格、相簿、文章出處
        都算是一種幫自己打廣告的嫌疑
        只是大家要不要深究罷了

        而"與水瓶無關"的連結...又該如何界定?
        在簽名黨裡面放上自己的部落格網址算嗎?
        那...自介裡面放算嗎?
        我在推文裡面放了張學友MV的鏈結為了表達自己推文時想說明的意境..算嗎?

        基本上..所有的事物勢必與人有關..
        與人有關.都可以跟水瓶沾得上邊..
        (以"人道"、"博愛"出名的星座)
        哪些才是"與水瓶有關"呢? 是不是依此標準才能知道哪些"與水瓶無關"呢?
        而標準在哪? 所謂的"本版討論宗旨"是什麼?

        以文章 #1C4t1bwe 為例.通篇都在陳述與雙魚有關的問題.
        除了原po是水瓶座之外..真的找不到跟水瓶直接有關的部分..
        為什麼符合板規第一條?
        會問這個.只是想更清楚自己日後po文的自由度可以到怎樣的程度
        是不是只要生日是水瓶座..都可以來瓶板發表各式各樣的心情和心得?
        (這還包括兩個問題，是限定太陽星座水瓶座嗎? 或是其他星座落在水瓶座也算?
         以及哪些的心情和心得是可以允許的? 哪些是不可允許的?)

        如果有的算、有的不算，
        那麼到底哪些算? 哪些不算? 什麼程度算? 什麼程度不算?
        是不是可以請板主再進一步的解釋說明?

        如果case by case的情況居多
        ..是不是將來可以有裁決判例作為參考?
        哪些可以? 哪些不可以? 讓大家更方便取得瞭解、與共識?


問這些問題是因為在推文裡看到板主的提醒，誠惶誠恐，
深怕自己犯了板規被處分，但是看了板規還有許多不明白的地方
大家都相信瓶板的板友們都相當自律
但是自律的前提是對於規範，彼此能取得清楚的共識

個人比較希望是先弄清楚規則的內容，才能掌握分寸
而不是在不小心踰越規矩之後，再道歉解釋...一大堆麻煩

一方面希望得到板主進一步的解釋跟釐清，
另一方面也希望瓶板的板規能確保多一些的包容性。
再勞煩板主們解答了，謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.0.48
推 coskid:1978t
→ snowdrinking:應該是指在正常情況可以顯示字型，就請別用注音吧。
→ TonyC:【ㄍㄧㄥ】【ㄉㄨㄞ 】【ㄅㄧㄤˋ】【ㄋㄞ】【ㄏㄧㄡˇ】
→ TonyC:這些台語音的狀聲詞，算是正常情況嗎? 還是只能說北京話?
→ TonyC:還有."ㄟ"跟"欸"、"ㄝ"跟"耶".發音根本不一樣.硬是要禁止嗎?
→ nebulosity:這篇文章好像剛好就有踩到那兩條板規 (茶
推 lingocandy:您的建議我收到了:) 近期會對版規部份做詳細補充
推 lingocandy:基本上注音文部份同S大所說，可以國字替代的就別用注音
→ lingocandy:連結部份"與水瓶無關"是希望引用到的連結與內文相關
→ lingocandy:簽名檔基本上屬於個人自由，目前尚無管束到
→ TonyC:但簽名檔也算是文章的一部分吧?標題、暱稱應該也算~~不是嗎?
→ TonyC:一般認定"--"符號以下的文句都算是簽名檔吧? 可以不受約束?
→ nebulosity:照樓上的說法,如果我有一天把我暱稱改成 85度C蛋糕
→ nebulosity:那這樣是不是就犯了板規?有置入性行銷的問題?
→ nebulosity:不過我也想順便問原PO,簽名檔要管的話要怎麼管?簽名檔
→ nebulosity:有貼連結的就不能來瓶板發言嗎?
→ nebulosity:另外,這兩條板規,在2008年的板規2.3似乎就有了,可能當
→ nebulosity:時原PO剛好比較忙,剛好沒注意到,剛好沒發現這些問題吧!
→ TonyC:若照你描述.把暱稱設定為85度C蛋糕.確實有置入性行銷的疑慮
→ TonyC:把簽名檔視為內文的一部分納入管理呢? 如果內文跟推文都納入
→ TonyC:管制範圍..我就不明白標題、暱稱跟簽名擋為什麼可以不管制
推 derek324kimo:你乾脆說ID和市售品牌一樣就叫置入性行銷 所以禁止
→ derek324kimo:該使用者在版面PO文算了  版面相關規定難道很難找?
→ TonyC:沒錯.嚴格說起來確實連ID也算.不過究竟要限制到怎樣的程度?
→ TonyC:這就是我希望板主能夠再給我進一步的說明跟解釋的地方
→ nebulosity:我想請問,如果暱稱.簽名檔.標題要管制的話,原PO覺得該
→ nebulosity:如何管呢?
→ TonyC:如果你問我的意見.我覺得那些都是文章的一部分.管理標準應該
→ TonyC:比照對於內文的規範要求.但我沒有想要筆戰.只是希望版主說明
→ nebulosity:我記得我問的是,如果要管制,原PO覺得該如何管呢?
→ TonyC:如果對內文的管理方式是警告並且要求修正.那就比照同樣方式
→ TonyC:其他部分跟細節你可以在參考板規內文.不再贅述
→ nebulosity:我只是覺得,同樣的板規在板規2.3那麼久都沒問題,一搬到
→ nebulosity:板規3.0就突然發現有問題了=ˇ=
→ TonyC:純粹是想弄清楚板規的意思.請你不要做其他無謂的臆測.謝謝
→ nebulosity:我沒臆測阿,是陳述事實
→ TonyC:我確實沒有仔細看過2.3版..但現在看不懂3.0版..不能發問嗎?
→ TonyC:沒有臆測就好.我只是就事論是希望板主解釋.僅此而已.謝謝
噓 derek324kimo:禁止注音文不代表禁止注音符號  這個是先決條件
→ derek324kimo:再來 狀聲詞的部分 如你所講的中華文化博大精深
→ derek324kimo:是否要拘泥於部分的「注音狀聲詞」? 還是可以用完整
→ derek324kimo:中文文字表達 還是要選擇注音表達? 這並沒有意義
→ lingocandy:每個版都有不同的標準跟定義，近期我會補充版規
→ lingocandy:部份版規會舉例子，希望能給大家一個方向參考
→ lingocandy:再次感謝TonyC提出的疑問，也謝謝N大和D大熱心回覆
→ lingocandy:並提醒，補充版規出來前再質問下去會變成咄咄逼人喔
→ TonyC:順便請教一下 #1C4t1bwe 與板規第一條的評判標準.謝謝
→ TonyC:問得具體一點.那文章通篇都在陳述與雙魚有關的問題.除了原po
→ TonyC:是水瓶座之外..真的找不到跟水瓶有關的部分..為什麼符合板規
→ TonyC:第一條? 會問這個.只是想更清楚自己日後po文的自由度可以到
→ TonyC:怎樣的程度.再有勞板主說明解答了..謝謝
--
對了，

補充一下，

基本上，這一塊地方都叫做簽名檔，

其實是可以拉跨好幾頁的篇幅.但是為了大家閱讀方便，就先不表演了..

真的可以不用管嗎?

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.0.48
※ 編輯: TonyC           來自: 123.193.0.48         (06/13 00:57)
→ demon616:好嚴肅 顆顆
推 wooden0819:(亂入) 好正經的通尼西大 真是辛苦了...((推眼鏡
→ wooden0819:((有種要求大法官釋憲的感覺>_<"
推 wooden0819:不過...界定清楚一點~才能避免有心人士遊走灰色地帶~
→ wooden0819:也才不會莫名中槍倒地..>_<" ((再推辛苦的通尼西大Q口Q
推 samallan:路過雙魚莫名其妙中槍=w="
※ 編輯: TonyC           來自: 123.193.0.48         (06/13 01:15)
推 sjpeng:注音文的規範可以參考版規嚴謹的魔羯版 一些台語發音的都不
→ sjpeng:在注音文的限定裡  ^^
推 coskid:1978t