推 ArchiLee0601: 大哥哥～ 05/06 06:36
推 s06i06: 是擅長鍊金術的朋友呢 05/06 06:43
推 Minaiya: 霍恩海姆是不是有兩個小孩 一個斷手斷腳一個沒身體 05/06 06:44
霍恩海姆剛剛站內信跟我說不准洩漏他家庭資料
推 F16V: 蘿莉法庭 情慾望標動 心理系? 05/06 06:47
推 barkingdog: 原波朋友好多 05/06 06:47
→ F16V: 情慾流動 05/06 06:47
推 fhsh810305: 這是化學史嗎.. 05/06 06:56
→ mapulcatt: 你煉(化)金(學)系? 05/06 06:57
推 songgood: 你上千歲嗎 不然朋友怎跨好幾個世代 05/06 06:59
推 kamiyo: XDDDDDDDDDDD 05/06 06:59
推 Nightbringer: 原來聖日耳曼伯爵也上ptt啊XD 05/06 07:00
推 linedward: 看完這篇又讓人想回去看鋼鍊 05/06 07:19
推 kratos0993: 燒瓶小人現在成為裏界漫畫大師了 05/06 07:19
推 lpb: 居然從松菇廢文引出了煉金術介紹文，這算拋屎引玉嗎？ 05/06 07:41
推 Amulet1: 你是不是有賢者之石，不然怎麼可以活這麼久 05/06 07:43
我有個住埃及的女生朋友以前塞了顆藥給我吃。她叫做伊西絲，是埃及的女神。
話說我這朋友命運滿苦逼的，老公被人殺掉切成14塊，但她硬是把老公給縫了回去；
還有，她的代表星辰是天狼星，是指引古埃及人耕作、象徵智慧的恆星。
讓死人復活的法術、象徵智慧的天狼星，神秘學的背景讓她被後世的研究者認為是鍊金術的起源。
死而復生也是鍊金術相當重要的概念。古歐洲人認為金屬是會成長的，鉛若埋在土裡夠久就會變成黃金，然後再衰敗(死亡)變回鉛；反過來想，如果可以讓金屬｢死而復生｣，那就相當於用鉛鍊成黃金了。
而這種毀滅後再生的過程，在鍊金術中通常用啣尾蛇來表示：
http://imgur.com/sb6im
http://imgur.com/NF2CYtD
不過對伊西絲的崇拜偏神秘學領域，比較沒有系統性的理論或者研究，
也很有可能是鍊金術師要讓自己的學說聽起來可靠，所以假託是女神親傳。
推 diding: 不錯的介紹 05/06 07:49
推 ahinetn123: 寫得不錯 05/06 07:52
推 u155247: 滿有趣的 05/06 07:54
推 spfy: 有個比較偏哲學的大眾作品"牧羊少年" 裡面對這東西敘述不少 05/06 07:55
推 naya7415963: 什麼？！好像在哪裡聽過！！ 05/06 08:02
推 tadshift2: 中國煉丹沒講到 05/06 08:05
我沒有什麼中國的朋友QQ
推 zz2895341: homunculus 05/06 08:11
→ jpg31415926: 你賢者系? 05/06 08:20
→ ZhouGongJin: 這些人名怎麼有點熟悉 05/06 08:23
你想太多了，真的！
推 CJ3CJ3CJ3: 中文翻譯好像叫牧羊少年的奇幻之旅 應該有兩個版本 05/06 08:27
推 CJ3CJ3CJ3: 這本書還挺值得看的 05/06 08:27
推 simakaze: 超有趣的介紹文w （回頭去看鋼鍊 05/06 08:34
推 sos86245: 求分我一點賢者之石好嗎？ 05/06 08:36
我幫你用站內信問問我朋友霍恩海姆
推 Seikan: 燒瓶小人老師根本半隱退了 前些年他的篇章極甜 算是一絕Qw 05/06 08:37
→ Seikan: Q 05/06 08:37
推 happyday799: 是擅長交朋友的朋友呢 好~逆害 05/06 08:40
推 tapiyake: 漲姿勢~ 05/06 08:40
推 shdopeoplesn: 西恰水精靈 05/06 08:43
推 aotearoaz: 你煉金系? 05/06 08:47
推 innctu: 你是不是住過外凡尼西亞 不愛陽光 棺材裡的土被發現會不 05/06 08:50
→ innctu: 太妙？ 05/06 08:50
我跟伯爵喝過下午茶，可是他品味太獵奇之後就沒連絡了。
而且他在以為我不知道的時候一直盯著人家脖子看，討厭
推 notsmall: 伯爵你處理完黑王跑回來啦? 05/06 08:50
推 loc0214: 你是不是還畫過名為:JOJO的奇妙冒險漫畫? 05/06 08:59
我在埃及新王朝時期就有聽過荒木老師大名，當時他是金字塔的美術監督
說到這個，知道為什麼埃及的壁畫都是全側面嗎？
那是JOJO立的前身啊！
http://imgur.com/M7czyOc
推 kronioel: 我懷疑某漫畫家有賢者之石 05/06 09:06
推 jaguarroco: 從另一個角度來看，牛媽在創作考據上也是下了一番功夫 05/06 09:08
推 tom50512: 好文必推 05/06 09:23
推 Riddle: 推好文 05/06 09:25
推 berice152233: 好文必推 05/06 09:31
推 JiMau: 推XDD 05/06 09:35
推 pei108: 推煉金系 05/06 09:42
推 EXDes: 有轉八掛推爆的等級~~~ 05/06 09:43
推 PEHP: 優文推 05/06 09:47
推 crescentbell: 我合理懷疑你就是時空旅人 05/06 09:49
推 esc0721: 推 05/06 09:51
推 Yanrei: 黑王：我朋友也很多 05/06 09:51
推 fishball990: 收大量強酸火煙瓶 05/06 09:52
推 james13112: 時空旅人 05/06 09:58
推 RoaringWolf: 你就是賢者之石吧 05/06 09:58
推 nanhu0423: 你寶傑系的嗎 那你有和那些朋友的合照嗎 05/06 10:05
推 SSioK: 封你為煉金王 05/06 10:14
推 shena30335: 推~ 05/06 10:15
推 ZirconC: 那請問古埃及的翠玉碑(Emerald Tablet)呢? 您有認識的朋 05/06 10:17
→ ZirconC: 友嗎 05/06 10:17
特里斯梅基特斯(Trismegistus)老師太大咖了，不敢妄稱他是我朋友。
就像上面說的，鍊金術的起源跟神祕學，以及各地宗教、自然哲學的穿鑿附會有關，
所以並不存在某種固定的官方說法
而翠玉綠(Emerald Tablet)，據說是由特里斯梅基特斯老師留下，鍊金術起源的另一種解釋。
翠玉綠的重要性在於，它最早描述了中世紀鍊金術師們的自然觀。
｢這個物質以太陽為父、以月亮為母，風將其引領到子宮裡｣
隱約闡述了｢自然環境中會孕育金屬｣這樣的概念，
並且在後續詩詞般魔幻的文字，似乎暗示著鍊金術跟創造世界的祕密有關。
至於老師的來歷，也是眾說紛紜，
有人說他老人家早就在世界上活躍了幾千年；
我好像也有聽過，老師他是異教的神明，不老不死(詳細內容有點忘了)
而在最後，他將自己對神秘力量的理解，刻在祖母綠的石板上，並且離開了人世間
因為老師的留下的文字晦澀難懂，所以我也不敢說多做什麼解釋，
維基有譯文，用字遣詞也滿有味道的，有興趣的話讀來當消遣也是不錯的。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%A0%E7%BB%BF%E7%9F%B3%E6%9D%BF
補充：剛剛google了一下，老師他好像是希臘神赫密士跟埃及神托特的合二為一
推 notneme159: 先推個 有點猛 05/06 10:23
推 RLH: 我想認識你朋友 05/06 10:25
推 DWmadao: 推 05/06 10:27
推 e04su3no: 好猛 推 05/06 10:30
推 nk10803: 還以為是水精靈大大 醒醒吧 你沒有朋友 05/06 10:34
推 Fantasyweed: 說了一堆沒說到重點：所以請問 哪裡買得到賢者之石呢 05/06 10:40
推 METALGEAR: 請問你認識徐福嗎？？ 05/06 10:46
推 sef96121: 推 05/06 10:47
推 swallow0327: 那個....亞里斯多德提出來的叫四因說，四根是恩培多 05/06 10:56
推 swallow0327: 克利斯提出的吧 05/06 10:56
最早提出四元素的好像是恩培多克勒沒錯，我也剛剛才知道，謝謝你。
柏拉圖將這套理論更進一步發展，而亞里斯多德增加了乙太，還有上面說的熱濕冷乾的概念。
我是從乙太這邊開始聽他介紹，所以誤會四元素論一開始是由我朋友亞里斯多德提出的了
推 WMQ: 有看有推 XD 05/06 11:04
推 pochen0608: 好有趣的知識分享www能把這種繁雜的東西講這麼生動真 05/06 11:10
→ pochen0608: 厲害 05/06 11:10
推 raynore88366: 推 真正意義的優文 05/06 11:12
推 james3510: 推 寫得很有趣 05/06 11:18
推 Mazathom: 是擅長社交的朋友呢 05/06 11:19
推 fh316: 可是還是不會被M 因為會被M的大多是... 05/06 11:23
→ raynore88366: 貼在八卦應該早就爆了 05/06 11:26
推 Gokudo: 寫得很有趣 推 05/06 11:28
推 octopus4406: 好文推 05/06 11:29
推 neueinin: 你一定也有賢者之石齁 05/06 11:30
推 sarspieya521: 那麼死板的專題被你寫得超有趣XDDDDDD 05/06 11:35
推 lv256: 原來是擅長煉金史的朋友啊 05/06 11:40
推 colinfeng: 是擅長交朋友的人呢 05/06 11:43
→ manaup: 以後常溫核融合普及的話 大家用點能源把鉛鍊成黃金是ok的 05/06 11:43
→ manaup: 所以可以說賢者之石就是巨大的能源 05/06 11:44
→ manaup: 能量夠巨大的時候 要無中生有生出物質都可以 05/06 11:45
推 timber777: 厲害 05/06 11:54
推 s891234: 厲害推 05/06 12:02
推 Alter: 推，想請問霍恩海姆那邊能多補充一些嗎？感覺看不出多厲害 05/06 12:04
啊……關於他行醫的成績我就不太清楚了，改天我幫你問問他。
他這人被記到後世的影響，主要是在學術上跟神祕學上。
在醫學上，16世紀時普遍仍然相信希臘的說法：土、氣、火、水對應人體內的血液、痰、膽汁跟黑膽汁(忘記哪個對應哪個了> <)
霍恩海姆則反對此說法，認為人體的平衡是由三元素達成的。
他在當時吸引了一批學生，改變了學界的認知；同時也促成大眾認為，鍊金術應該有提升人性的目的在。
我聽說他有個學生是第一個發現空氣含有不同成分的人，並且將之命名為瓦斯(Gas)，不過我找不到這號人物是誰，所以不肯定。
就我所知，他好像也是唯一一位傳說同時擁有賢者之石，並且做出何蒙庫路斯的鍊金術師。會有這種傳聞，至少說明他名氣很大。
不過他這人滿機歪的，愛吹牛而且不打草稿，｢巴拉賽爾斯｣也是他自己取的稱號XDD
我覺得最有趣的是他的三元素理論：物質由三元素構成；人類也由靈魂、精神、肉體構成，
在當時，歐洲的鍊金術已經是基督教的形狀了。霍恩海姆套用聖經的內容，做出很有意思的解釋：
耶和華用地上的塵土造人、將生氣吹在他鼻孔裡、他就成了有靈的活人、名叫亞當。
～《創2:7》
吾友霍安海姆說，上帝吹在亞當鼻孔裡的那口氣，為人類賦予了｢精神｣，
而人類跟動物不同，就是因為擁有精神、自由意志；而未被吹氣的亞當，雖然活著、有靈魂，不過就只是像動物一樣活著而已。
講到這邊我們跳開來談談猶太教的傳說，
據說，猶太教的魔法可以用泥土造出僕從，這些僕從會完全聽命其主人，
靈異教師神眉有一話以這為主題。
根據霍恩海姆解釋，這種泥土僕從，就是沒被上帝吹氣、不具精神的人類，名稱音譯為戈弗雷姆。
然而在遊戲中，他們有另外一個更知名的名字──高崙(Golem)
補充：有關高崙的章節，是靈異教師神眉195話
推 shadowblade: |—w—^)b 05/06 12:22
推 dnek: 化學史也這樣教學生就會想聽課了! 05/06 12:32
推 FuwafuwaCAT: 推 05/06 12:39
推 jiasel: 推 突然想看鋼練了XD 05/06 12:43
推 jim851121: 推推 05/06 12:43
推 marchs24145: 推 05/06 12:56
推 chiu8512252: 長知識推 05/06 13:17
推 smics: 推~淺顯易懂又很有趣! 05/06 13:45
推 ctrt100: 原來是擅長煉金術的碰油呢 05/06 13:47
推 kj763: 你的銀懷錶呢 05/06 14:04
推 twetto912: 推 05/06 14:05
推 HOLDSTEAK: 你朋友好多 能不能分我一個 QQ 05/06 14:09
推 sustainer123: 推 05/06 14:16
推 ap9xxx: 這文極神 05/06 14:35
推 j022015: 原po你有沒有身上長鱗片 你的櫃子裡面是不是有雅特蘭提斯 05/06 15:20
→ j022015: 的號角 05/06 15:20
看不懂@@
推 j022015: 原po我還想問 Aemaeth不寫是不是沒有辦法遙控高崙 05/06 15:25
啟動高崙有很多種方法，寫字是其中最有名的方式。
除此之外，隨著高崙的用途或者法術流派不同，也有不同的啟動方式。
有一些是要做成高崙時一邊念咒一邊繞圈子；有些是要在正確的部位放入護身符。
另外，不同啟動方式的高崙會有不同的限制，比如說有些高崙不可以在安息日行動(猶太教嘛……)，否則會有難以預料的後果。
看過一個故事，有個魔術師違反了禁制，結果高崙無止盡的愈變愈大，毀壞了許多東西。最後魔術師命高崙替他穿鞋，趁高崙蹲下時取出他嘴裡的護身符。不過，魔術解除的高崙一瞬間崩毀，將魔術師給活埋了。
對了，因為你寫的跟我印象中不一樣，所以我去查了一下，
｢Aemaeth(真理)→maeth(死亡｣)是古英語的用法；
我印象中的寫法｢emet(真理)→met(死亡)｣是羅馬拼音；
正統希伯來文的寫法好像是這樣
http://imgur.com/txEywHy
推 philiphsu: 推 05/06 16:09
推 A0962007718: 你煉金系? 05/06 16:23
推 lansophia: 推 很有趣 05/06 17:52
推 yellowsnail: 神文推，想知道煉金術相關發展的話有推薦書單嗎？ 05/06 18:12
→ yellowsnail: 有推薦書單嗎？ 05/06 18:13
草野巧 《鍊金術師的傳說》
http://www.books.com.tw/products/0010334564
很便宜，不會很厚，也很好讀
草野巧 《圖解鍊金術》
http://www.books.com.tw/products/0010371336
同一個作者的作品，內容很多重複，不過這本是主題式說明，要前後對照才能比較了解歷史脈絡
推 g06cj6: 請問霍恩海姆與背刺劍的淵源 05/06 18:47
沒聽過QQ
餵狗了一下，是FGO的設定嗎？
※ 編輯: fesolla (111.251.229.148), 05/06/2017 19:20:49
推 robertcamel: 有知識就是要給推. 這篇不爆怎麼行? 05/06 19:33
推 pd3mnd: 太有趣了 05/06 19:59
推 tim0619123: 這篇太神了= = 真有趣 05/06 21:41
推 mudream: 想到雪莉克倫威爾www 05/06 22:23
推 mudream: 背刺劍是 Azoth ? 05/06 22:44
推 asurasho: 推啦！ 05/06 23:37
推 j022015: 原po可以去出書了 XD 05/07 03:34
推 tso1633128: 推推長知識 05/07 05:08
※ fesolla:轉錄至看板 Gossiping 05/08 06:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: indigowaltz (111.83.151.96), 05/08/2017 09:44:48
推 loc0214: 這篇很有趣，推推 05/08 19:50
推 chokore: 原PO是擅長交朋友的朋友呢～ 05/08 22:50
推 QuentinHu: 推這篇 05/14 22:44
推 liaogwiegwie: 真有趣XD 05/14 22:51
推 selasdy: 大推 05/25 18:55
推 m6fisher: 好文推推，會想到某肉雞 05/27 16:10
推 maxgul: 如果這世上真有鍊金術，原PO可能已經在人體練成的路上了 05/27 17:23