[問題] 各種問題討教

[iverson927 (台大戰神)]

有各種問題請教版上各位：
1：最近練了甲蟲打野，非常好在前期打出風向，但到後期只能自殺流換對方後排時，對
方後排這時又會帶一件涅槃加噬血弓，我就算有涅槃起來還是被圍毆死掉，該怎麼進場？

2：最近玩了莫拉超好玩，但依然是後期或是大團戰的問題，譬如說旁邊沒野怪又沒兵可
以刷，就算能直接暈後排刷他們，以莫拉這麼軟的體質一下就死根本很難刷四下，到底該
怎麼進場？該刷坦克嗎？

3：還是想問到底為啥大家以前都在嘴的特爾現在變成T1，不要說養豬流的崛起，現在很
多職業賽就算沒提米出主播也都會說特爾怎麼沒拿或趕快拿特爾之類的，儼然就是把特爾
當成一隻強勢角。另外，也別說特爾改強很多，在早前早就改了不該在這版本才崛起，沒
位移依然是個硬傷不是嗎何況沒有提米，更甚的是，肥起來更恐怖的勇到底為啥沒有特爾
這樣的待遇？

4：本人為夜叉愛好者，瞬關應該是夜叉最重要的技能了，但現在的瞬關到底為啥最後那
個瞬移會吃掉關的距離？現在的瞬關優勢只有出其不意而已，距離超級短一直關不到人是
三小，難道是這版本的bug嗎？

5：現在職業賽流行一種非常奇怪的套路就是錯位，之前看到小丑或蘇打中就罷了，現在
竟然看到漁人走中，更扯的是緋淚也走中，到底有什麼趨勢促使這樣的情形發生而以前卻
沒有？另外有一個套路是馬洛走中搭瀾快速清兵，重點是瀾出輔助裝竟然還是實質上的輸
出位，請問一下這樣到底有什麼意義，為啥不要直接瀾走中讓馬洛出輔助裝，這樣瀾又不
會因為要出輔助裝而拖裝了阿，而且還是能搭配一起快速清兵，這到底是為什麼？


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealmOfValor/M.1554748221.A.1A4.html
→ a12124477: 特爾應該是因為多排很強吧 輔助提米凱撒讚尼爾 基本就
→ a12124477: 有2個大招保你不死 拖到後期就無敵了
謝謝你的回答，但我覺得你還是沒有解答我的疑惑。
1：撇開養豬流不說，我剛提到提米在職業賽會被ban但特爾仍然會出，這無法用你的邏輯
來說明，況且，贊尼爾也是出很久了，仍無法解釋為何特爾這版本崛起。
2：假設特爾後期無敵，那勇不也是這樣嗎？為何勇出場率低那麼多？
※ 編輯: iverson927 (140.112.246.85), 04/09/2019 02:45:10
推 JamesBondDai: 特爾手長 可以在中後期提供穩定輸出
→ JamesBondDai: 混傷也是特色之一
→ JamesBondDai: 勇相較之下更吃操作
→ JamesBondDai: 特爾二技能可以探草
→ JamesBondDai: 避免不必要的送頭
→ JamesBondDai: 特爾剛出時真的就只有手長這點優勢
→ JamesBondDai: 但這幾季在職業賽實況主的推波助瀾
→ JamesBondDai: 我覺得是很適合爬排的射手
→ JamesBondDai: 上季用特爾單排上s
→ JamesBondDai: 雖然較適合多排
→ JamesBondDai: 但單排撐到中後期
→ JamesBondDai: 只要不太被對面衝排
→ JamesBondDai: 基本上也可以carry整隊
太感謝你了超用心的，也算是有點說服我了，不過仍是有一點疑問是大家以前嘴的清兵慢
為啥可以被這些有優點給掩蓋？現在好像完全不會有這方面的問題，仍然是要強調在沒有
輔助賴線時的情況。
※ 編輯: iverson927 (140.112.246.85), 04/09/2019 02:49:18
※ 編輯: iverson927 (140.112.246.85), 04/09/2019 02:50:14
推 JamesBondDai: 沒有射手是無敵的
→ JamesBondDai: 特爾一樣很怕蘇跟卡芬妮
→ JamesBondDai: 實際上在排位卡芬妮比特爾熱門很多
→ JamesBondDai: 勇與特爾最大差別在於
→ JamesBondDai: 特爾很適合風箏
→ JamesBondDai: 而勇是定點爆發
→ JamesBondDai: 所以守高地上當然是勇優勢
→ JamesBondDai: 但拉打是現在meta很重要的技巧
→ JamesBondDai: 特爾二技能加速可讓特爾拉打上更有優勢
→ JamesBondDai: 勇需要靠一技能的預判
→ JamesBondDai: 在控制上特爾大招能更快提供控制
→ JamesBondDai: https://i.imgur.com/1yIKIAj.jpg
→ JamesBondDai: https://i.imgur.com/0A2C0Y0.jpg
天阿你這個拉打的說法真是太有說服力了，我完全同意你的觀點，那個緩速真的讓人超難
受
※ 編輯: iverson927 (140.112.246.85), 04/09/2019 02:55:58
→ JamesBondDai: 清兵慢當然還是硬傷
→ JamesBondDai: 過去的解套是電刀
→ JamesBondDai: 但這版本不用電刀團戰才有力
→ JamesBondDai: （除非我特爾中路我才會補電刀彌補清兵）
→ JamesBondDai: 但我覺得單排的關鍵在於打個對面措手不及
→ JamesBondDai: 單人線兵線後手
→ JamesBondDai: 就是要有抗壓性
→ JamesBondDai: 我習慣讓對面先露頭然後先給英雄傷害
→ JamesBondDai: 兵線進塔附近再清
→ JamesBondDai: 雖然清線比對面慢
→ JamesBondDai: 但對方血量未必能讓他支援
→ JamesBondDai: 適時支援中路
→ JamesBondDai: 也可以讓對面中路很有壓力
→ JamesBondDai: 至於遇到自己輔助不在
→ JamesBondDai: 一打二的時候
→ JamesBondDai: 1靠走位在塔下反打
→ JamesBondDai: 2看情況放塔
→ JamesBondDai: 單排發現隊友無能
→ JamesBondDai: 就以自身發育別死為主
→ JamesBondDai: 但也不要忘記給對面前排傷害
→ JamesBondDai: 看到後排走位失誤絕對開一技能點爆他
→ JamesBondDai: （我覺得特爾的關鍵在於開技能的時間點）
→ JamesBondDai: 英雄的出場率當然反應強勢度
→ JamesBondDai: 但我覺得找到自己適合
→ JamesBondDai: 自己喜歡的角色也很重要
→ JamesBondDai: 即使是T0角也未必上手
→ JamesBondDai: 真的有愛再去鑽研苦練
推 JamesBondDai: 1.甲蟲：
→ JamesBondDai: 如果拖到那時候，代表甲蟲優勢已去，只能靠其他隊友
→ JamesBondDai: ，自己未必要自殺流，而是看隊友能否先進場，自己再
→ JamesBondDai: 切後排補上傷害。不過有蹲到的話，至少目標要放在能
→ JamesBondDai: 一套打掉復活甲，若不行就只好當自己分推帶兵線轉移
→ JamesBondDai: 注意力
→ JamesBondDai: 2.莫拉：
→ JamesBondDai: 這幾個版本沒有隊友很難打，如果之後能像王者一技能
→ JamesBondDai: 也可疊才比較有進場空間。只能盡可能找有利的位置開
→ JamesBondDai: 戰，其他則是靠蹲點，如果是己方優勢打到後期而被反
→ JamesBondDai: 打，則應該是隊伍沒辦法控兵線才會讓莫拉沒辦法刷，
→ JamesBondDai: 當然逆風莫拉無論何時都很難刷
→ JamesBondDai: 5.瀾：
→ JamesBondDai: 瀾出輔助裝才能提供較好的效果，因為馬洛走太慢，也
→ JamesBondDai: 沒有位移，瀾拿戒指的整體效益好，另外瀾本來就容易
→ JamesBondDai: 製造傷害，所以兼任法傷輸出也是很合理的，馬洛這版
→ JamesBondDai: 本並不適合輔助，只是馬洛瀾套路，可以在中路野區製
→ JamesBondDai: 造很大壓力，所以職業隊才會這樣出。但從比賽來看，
→ JamesBondDai: 也並非如養豬流那樣難解
推 woifeiwen: 樓仔厝起歸排
推 ZOTA15: 特爾是不是你老婆啊
推 grayoasis: 樓樓上你怎不乾脆回文順便賺點p幣啊
推 oooosun: 特爾崛起很簡單一點就是 魔龍路經濟變高 肥比較快 比較
→ oooosun: 快到後期吧
推 bgp915117: 特爾改混傷後差很多 以前前期跟抓癢一樣 現在前期就有
→ bgp915117: 威脅性了
推 tdkgboth21: 特爾會紅就是因為職業隊在用 跟柏頓一樣道理
推 star7star: 3.特爾混傷+爆擊一技能適合拉打，雖然沒位移但大招霸
→ star7star: 體可以閃控制（達爾西），清兵慢的問題，職業賽打經濟
→ star7star: 共享就算沒養豬也會團體速清兵支援5.因為魔龍經濟高會
→ star7star: 先讓需要發育的角色、比較不怕康特或前期經濟需求低角
→ star7star: 色站中路再轉線、一樣多排經濟共享不怕隊友吃經濟，轉
→ star7star: 線優先
推 qshnjuyn: 因為雙人線可行跟魔龍路經濟提高 其實以前就可行 只是
→ qshnjuyn: 單排不適合 單排有個重點 要拿出隊友能接受的角色 不然
→ qshnjuyn: 隊友不懂你
推 ak47ilike: 我覺得特爾自一技傷害係數改變後從1等守野就有很高的
→ ak47ilike: 戰略價值(面對艾瑞、馬洛斯這類前期入野強角)，單點連
→ ak47ilike: 續高爆發(不像薇拉一樣怕傷害分散)、全傳說最長走A、
→ ak47ilike: 刺客想躲草單殺也要小心不要被路過的鐮鼬照到、技能組
→ ak47ilike: 自帶軟硬控、自身加速及霸體，真的不弱，鎖定目標模式
→ ak47ilike: 用的好還能優先擊殺砲車
推 phwu: 低端射手不會走位因此很常把自己的失誤全部怪到輔助的保排上
→ phwu:  實際上一次團戰射手的死射手自己要付一半以上的責任 而高端
→ phwu: 因為有走位 特爾的手長優勢加上控制 讓他很容易在線上壓制以
→ phwu: 及團戰中風箏 這時候再搭配一些保排及視野提供 就變得很無解
→ phwu: 了
→ william67583: 莫拉 推薦去看海苔實況 雖然個人覺得有時蠻屁的 但
→ william67583: 是他莫拉真的強
推 hitsuchi: 馬洛出輔太拖，坦度不足
推 harry881210: 魔龍路容易肥啊
推 mist0310: 特爾從上次修改技能後就強勢了，雙傷各50%很猛。
推 cypresquil: 莫拉  推鮮佑和無名
推 TommyWu1991: James大解釋真詳細 推推
推 jij61029: 我的蝙蝠俠跟版主的1甲蟲情況非常相似，但我就算晚點進
→ jij61029: 場也不行，因為隊友已經先被秒了，我早點進場又被說送頭
→ jij61029: ...不過蝙蝠俠好處是隱形偷偷帶兵線去拆塔好像比較好一
→ jij61029: 點...
推 alextshsu: 特爾崛起除了職業隊一直在用之外 主要不就是因為改成
→ alextshsu: 雙傷都能爆擊嗎... 而且特爾比勇好用的點就是手長而且
→ alextshsu: 風箏很強吧 勇雖然被動是範圍傷害距離也遠但要先放技
→ alextshsu: 能才打出來 高端場也很難用普攻累積被動 拉打又沒特爾
→ alextshsu: 強
推 CoolCool2: 推Jame大詳細解說
推 catcoo: 勇要站著不動才痛
推 dengjyun: 特爾大還可以解控制