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老實說,今天冠軍賽 原本也是看好TXO會贏 畢竟賽季MAD輸的兩場都是TXO 結果沒想到,TXO被剃光頭... 其實這四場,MAD贏不意外 看看Neil打野那個鬼神般的操作... 簡單說一下這四場的感想吧 第一場 MAD:博頓,瑟斐斯,卡莉,卡芬妮,瑞克 TXO:閃電俠,琳蒂,拉茲,贊尼爾,朗博 這場重點真的是在Neil的瑟斐斯打野 關鍵的跳都有跳到 MAD幾個印象深刻的幾個場景 1.阿亮還有一半血要跳進來轉,結果一進來馬上被跳到,隊友集火馬上被秒 2.最後一波拆塔,瑟菲斯那個極限鎖血,扯到爆炸 至於TXO 1.8分20秒吃掉凱薩,真的很快 2.Hanzo真的打的很好,蹲Winds蹲到迷失方向,這場真的Winds是躺分.... 3.阿亮在抓人時候,幾乎都有抓到對手死掉,雖說後面幾乎都是一換一 抓死對面,自己也死 這場真的是四場裡面最好看,最55波的 第二場 MAD:塔拉,埃羅,圖輪,亥牙,古木 TXO:愛麗絲,齊爾,蘇,麥克思,龍馬 這場感覺重點在塔拉,盧小,很盧小,非常盧小 TXO選麥克思主要就是要撞亥牙,可是印象只有撞死一次還是兩次而已 剩下就沒啥印象了,剛剛看回放,整場TXO就打的很被動,被迫防守的感覺,一整個打不出去 幾乎都在清兵居多,兵線也帶不太出去 第三場 MAD:安奈特,納克,莉莉安,龍馬,弗洛倫 TXO:洛克,莫拉,特爾安納絲,超人,提米 其實,這場我開局比較看好TXO,畢竟都TXO main角+中線養豬流 只是不知道為什麼選超人,我印象很久之前超人強勢時候,納克就剋超人了 更別說現在弱勢了,可能是拼支援速度吧 這場雖然MVP是納克,可是我反而覺得安奈特輔助的特別漂亮 好幾次大招都有救到人 弗洛倫在9分40秒,納克進場把特爾和提米刷到殘血+開完大,後續有補上傷害 把兩人帶走,那一個key paly很關鍵 只是剛剛看回放,我才發現,養豬流不是要帶海神紋章嘛?怎麼會帶鐮鼬之戒? 就算逆風,養豬流的優勢就是射手不會輸對面經濟太多,甚至會反超好幾千 結果帶鐮鼬之戒?比賽在10分44秒時候,MAD輔助經濟5.3k,TXO射手經濟才6.0K 整整才贏對面經濟最低的輔助0.7K,這個根本不是養豬流吧 有沒有高端可以和我解釋一下QQ 第四場 MAD:夜叉,奎輪,拉茲,瑪迦,愛麗絲 TXO:瀾,科里納卡,卡莉,緋淚,圖輪 其實這場兩邊選角都三法,關鍵就是看奎輪能不能刷起來 雖說我覺得這場奎輪沒打很好 這場關鍵感覺在14:35秒,最後TXO五人在追夜叉,追太深 然後被MAD四個反包在邊跑邊打,結果瑪迦單推很爽 其實打到這邊,感覺TXO就感覺整個亂掉了,GG 大Guy4這樣 1.其實豪華雙邊線其實表現真的滿正常的 甚至,我真的覺得TXO雙邊這四場表現下來,不會輸MAD太多 第四場甚至阿亮搶到瑞克,可能就不會輸了 只是羽中這四場表現真的比阿亮亮眼,沒話說 2.Neil這四場竟然都沒拿射手打野,雖說知道他刺客打野也很猛 可是沒想到猛成這樣,之前都在說鮮佑是GCS第一打野 因為他很愛用刺客角打架,又很秀 反而,因為MAD都是用射手打野居多,所以都沒特別秀的部份 結果這幾場看完,Neil真的不會輸鮮佑 扣掉秀的部份,Neil角色池真的深到可以 GCS第一打野真的該換Neil了 3.TXO的野輔連動很明顯在這四場就是輸MAD,不知道之後會怎麼改進 如果依照TXO這四場的野輔連動表現狀況,三搶一,我真的覺得和ONE 55波 沒有賽季那種壓制感 4.針對第三場,有高手可以和我解釋為什麼養豬流沒帶海神紋章? 5.為什麼有一場會ban悟空,真心不懂.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.104.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/RealmOfValor/M.1558802766.A.D70.html
howow: 為什麼提米一定要養豬? 05/26 00:48
fantasy1109: 開場那個話劇社表演真夠尷尬的 05/26 00:53
milkkiss: 被動也可以養啊 05/26 00:54
hsuan881202: 樓上 他把經濟都寫出來了不就代表被動養的不夠了嗎== 05/26 00:57
其實,養豬流,主旨就是把豬給養到最肥,然後反打嘛? 提米被動+海神,是可以把經濟養到最肥的養法 所以我才想不通為什麼沒用海神,被動是也可以養,只是養不肥RRRR
fantasy1109: 尼歐選角都尾選 信心實力兼具 05/26 00:58
fantasy1109: 倒是txo不知道為什麼卡分尼亥牙都不選 05/26 01:01
感覺真的藏招....那兩隻都沒選出來,可能想說BO5或BO6在拿
w82814704: 內文看到豪華雙邊線笑了 台灣56害人不淺 05/26 01:07
saberblack: 你帶海神養豬就代表兵線來的時候另外兩條線沒視野, 05/26 01:07
saberblack: 那如果跑線去踩視野是不是被動就沒用了,況且提米本 05/26 01:08
saberblack: 來就不是只能養豬,因為發明出了養豬流的玩法其他玩法 05/26 01:08
saberblack: 就不能用了嗎? 05/26 01:08
也是,養豬流出來前,輔助也是去踏視野的,或許TXO沒打算用養豬流 所以才特別用普通輔助玩法 只是養豬流太強勢,只要養成功幾乎逆風都有機會反打回來 感謝解惑QQ
w82814704: 前面分數先拿下來奪冠率不是更高嗎 藏招藏到落後才拿出 05/26 01:11
w82814704: 來 壓力不會很大嗎 05/26 01:11
fantasy1109: mad真的穩沒話說 05/26 01:13
w82814704: 比起養豬流我比較想問TXO只有阿亮在擴充角色池嗎 不是 05/26 01:14
w82814704: 說一天練12小時 05/26 01:14
william67583: 推心得 05/26 01:14
fantasy1109: 扣掉第一場風哥被住 四場營運完全不同水平 都能維持 05/26 01:14
fantasy1109: 在自己舒服的節奏裡面 05/26 01:14
fantasy1109: txo比較重視操作 今天開局就逆風 信心影響操作 05/26 01:16
fantasy1109: txo第四場五人追夜叉還沒追到真的太虧.... 05/26 01:18
wtgcarot: 季賽都是MAD失誤,正常發揮台灣沒人能贏MAD 05/26 01:19
VaLenTi1007: 這四場只有G1.G4精彩 05/26 01:20
brucefang: 看了mad跟one的內容,就明白mad勝率極高,且txo空了一 05/26 01:21
brucefang: 個半月也沒打過新版本比賽,不會比mad穩定性高。 05/26 01:21
fantasy1109: 邊線五五開 中野輔連動mad相較txo之下目標很明確 05/26 01:22
fantasy1109: txo四場節奏都被帶著走 05/26 01:22
fantasy1109: 一直在找機會反打但是偏偏mad太穩 05/26 01:22
fantasy1109: 扣掉風哥被連續蹲 幾乎沒有太大失誤 05/26 01:23
其實扣掉第一場互有往來外,剩下的幾乎TXO被動打的比較多,主動打出去很少 整個就是被壓制,輸的沒話說
brucefang: 倒是hanzo今天真的穩定漂亮,但因為雙方中路都因新版 05/26 01:24
brucefang: 本低調許多。 05/26 01:24
hanzo第一場真的蹲的很漂亮,沒話說,後面也是滿正常發揮的
brucefang: 接下來選拔賽不知道是否是這週稍微削弱魔龍凱撒之後的 05/26 01:25
brucefang: 版本,就看哪隊跟得上進度。 05/26 01:25
howow: 阿亮真慘,連圖倫都用上了,其他路就固定那幾隻 05/26 01:34
其實還好,就配合團隊打法吧,圖輪雖說我也不知道為什麼會選就是惹QQ
hitsuchi: 圖輪真的不懂,對團隊沒什麼幫助 05/26 01:41
hitsuchi: 看完覺得TXO打法從第一局後就不太對勁了...,應該說沒抓 05/26 01:47
hitsuchi: 到MAD的節奏,完全被neil帶著走,mad就有針對TXO找破口 05/26 01:47
hitsuchi: 。完全是戰術上的問題啊,希望能搶下AWC資格出國闖闖 05/26 01:47
gglonkey: 那場提米大決超不準...特爾幾乎都直接被秒 05/26 01:50
gglonkey: 覺得 TXO bp太大膽 反而失去節奏 05/26 01:51
ro9956882: MAD野輔為中心的打法 在Neil帶領下超進化了 他們代表出 05/26 02:40
ro9956882: 國實在很令人安心 05/26 02:40
peteryen: 我比較想知道現在野輔不佳的TXO對上邊野調線的ONE誰能 05/26 03:17
peteryen: 贏 05/26 03:17
aoaiau: 看來要好好追冠軍隊了,輸的就專心去搞實況吧! 05/26 04:43
timppt222: winds有說過他們狀況一直都不是很好,還好冠軍賽有回 05/26 05:56
timppt222: 神 05/26 05:56
swaggy3: 豪華雙邊線表現有失水準吧。你有看阿亮例行賽那鬼神的操 05/26 07:04
swaggy3: 作嗎?昨天完全不知道在幹嘛我MAD粉算是鬆一口氣。阿海 05/26 07:04
swaggy3: 牛玩的角色感覺完全沒作用,一直在扛線扛一扛就崩了。還 05/26 07:04
swaggy3: 有我覺得鮮佑在職業賽場上的發揮其實沒有很好,主要也是 05/26 07:04
swaggy3: 靠人氣,感覺是被高估了甚至偶爾有點戳...... 05/26 07:04
nicksmile: 鮮佑真的很強,但這一季真的發揮的不是很好我覺的以前 05/26 07:18
nicksmile: 很秀的說 05/26 07:18
gipo776: 還是幫海牛平反一下,覺得這次MAD在戰術上有特別針對他 05/26 07:25
gipo776: 的角色,導致發揮作用變小 05/26 07:25
waiyee: 亥牙在前2b就被mad b掉了 05/26 07:42
danny1011129: 職業隊的ban角思維本來就跟我們不一樣 05/26 07:50
danny1011129: 可能他們注重團戰所以買鎌鼬之戒吧 05/26 07:51
PETER8425: Txo 神秘放塔流 05/26 08:32
cypresquil: BO是Best Of 不是拿來代表第幾場 05/26 08:38
eric990429: 昨天雙邊很扛了 選角都選輸線的 所以視野都輸 05/26 08:41
eric990429: 最後好不容易用圖輪 結果選擇住瑪家被迫55開 05/26 08:41
yuyubear: Neil瑟菲斯真的強 昨天的納克逃脫秀也很精彩 05/26 09:24
w82814704: 鮮佑這季打法比較偏團隊 但他納克還是很強 很會帶風向 05/26 09:25
swaggy3: 講真的TXO選角有輸嗎?前兩把我還聽AA說TXO選的比較好。 05/26 10:07
swaggy3: 第三局甚至拿了這版本很重要的射手,只能說Neil發揮得太 05/26 10:07
swaggy3: 好,七進七出切掉射手還沒死,經濟也是高的誇張 05/26 10:07
hitsuchi: 選角還好,但戰術明顯跟不上MAD 05/26 10:10
w82814704: 選角選的好 但打野跟輔助不在狀況內 05/26 10:23
catcoo: 沒視野被蹲死要怎麼養豬...職業賽哪有機會養到差距那麼大 05/26 10:27
kkrichard: 這幾場發現只要職業賽有一線輸掉一些就會直崩,剛好這 05/26 10:52
kkrichard: 四場都有一線掛掉,導致另一隊多一線可支援,視野跟攻 05/26 10:52
kkrichard: 守一拿到就剩找破口,MAD控兵線又超精準,每次都三線同 05/26 10:52
kkrichard: 時,沒話說,實力默契超群 05/26 10:52
s85409: 紅明顯,雙邊MAD有換血先手權,會導致河道視野讓給MAD 05/26 10:57
s85409: 加上納克可以隨時開戰,比較莫拉需要有野怪疊才能開戰 05/26 10:58
s85409: 會讓河道視野都被壓縮,所以提米必須出視野,加上射手中路 05/26 10:58
s85409: 不像邊線可能只有一邊進攻,中路河道兩邊都有可能有蹲點 05/26 10:59
s85409: 提米必須出視野 05/26 10:59
s85409: 推回來,回放在看了一下BP,很有趣,TXO特爾跟提米不是 05/26 11:06
s85409: 同時選的,也有可能TXO會拿別的輔助,不一定會走養豬 05/26 11:07
s85409: 到第一輪PICK都選完,MAD只拿雙邊(龍馬也有可能錯位野) 05/26 11:08
s85409: TXO明顯就是要打特爾射手套路,所以是TXO先亮牌 05/26 11:09
s85409: 第二輪BAN就很有趣了,MAD封鎖了法師,TXO自封閃電 05/26 11:09
s85409: 可能也怕特爾被衝,MAD利用TXO自BAN閃電把中路封掉 05/26 11:10
s85409: 所以有可能TXO不一定射手中路,但因為第二輪BAN的影響 05/26 11:11
s85409: 還有一點最後TXO ban的時候有考慮要B莫拉,最後還是B甲蟲 05/26 11:11
s85409: 所以B甲蟲第二輪首拿莫拉,就可以杜絕這兩隻被MAD選到 05/26 11:12
s85409: 但也是這原因讓TXO第二輪不能首拿法師,讓MAD拿走最後ZZN 05/26 11:13
s85409: MAD利用BP策略讓TXO沒得選把特爾放到中路,再利用雙邊加 05/26 11:14
s85409: 納克,把戰局的河道視野都穩固了,所以主動發起GK都是納克 05/26 11:14
s85409: 不是TXO不做,是因為視野沒有,只能打稍稍被動 05/26 11:15
s85409: MAD再利用營運讓前期比較強勢洛克很難受,洛克030。然後 05/26 11:16
s85409: 把雙邊外塔拔出除,是TXO雙外塔被拔,視野又再度被壓縮 05/26 11:16
s85409: 導致依靠野區發起進攻的莫拉很被動,甚至沒有開戰點 05/26 11:17
s85409: 並不是TXO選手不強,狀態不好啥的。很多時候戰術營運 05/26 11:19
s85409: 會壓縮到選手"這場"的發揮空間。個人認為這戰術BP與營運 05/26 11:19
s85409: 還是十分精采的 05/26 11:19
s85409: 再看了一下全局BP第一局TXO以用掉閃電,所以縱使TXO 05/26 11:21
s85409: 不自B閃電,MAD都會封掉法師讓TXO射手走中路 05/26 11:22
s85409: 縱使TXO硬拿個法師ex:卡莉,會讓卡莉跟射手兩路都需要發育 05/26 11:22
s85409: 喪失更多視野權 05/26 11:23
謝謝分享,沒想到野區的營運邏輯
PttSj: TXO第一場已經拿閃電俠不能再拿 沒什麼自ban問題 05/26 11:28
PttSj: 單純怕特爾被抓而已 05/26 11:29
s85409: 有看到了,後面有修正了 05/26 11:32
shine0312: 鮮佑第一打野時代都過多久了 請跟上更新好嗎 05/26 11:36
會說第一打野,主要還是因為很秀的部份 第一季真的和chichi不分上下QQ
shine0312: TXO判斷視野權>養豬流 05/26 11:53
ioupoiu: https://i.imgur.com/UEF9q0q.jpg 05/26 12:13
ioupoiu: 阿亮開示了 05/26 12:13
其實不用特別酸這張啦,賽前嗆聲原本就是比賽的一部分 只是海牛比較好笑,講的話讓人會心一笑
gipo776: 當兩邊選手實力差不多時,要比的就是BP跟營運了,這點MA 05/26 12:45
gipo776: D做得比較好也比較穩 05/26 12:45
brucefang: 沒有一場強勢角編制在內的團隊配置,選角再優也弱一等 05/26 12:47
gipo776: 季前TXO每輪都會選一兩個強勢角,真的不知道昨天選擇發 05/26 12:49
gipo776: 生了什麼事 05/26 12:49
帕索也有在看文,也是TXO的後勤 真的希望他能出來講講看為什麼BP和選角的策略邏輯 最後一場選圖輪+Ban悟空?@@ 真心不懂
brucefang: 班尼輔助給的壓力加上尼歐超秀讓隊友過的超舒服,尤其 05/26 12:50
brucefang: 強勢角更是爽上加爽。 05/26 12:50
brucefang: 幾次會戰被強勢角一進場就慘兮兮,強角宰制力無法改變 05/26 12:55
強勢角沒選真的滿怪的,這遊戲原本平衡就沒做很好,雙方實力差不多 差的就真的是在角色強度了 ※ 編輯: gv390 (175.182.104.62), 05/26/2019 13:29:09
kr119396: MAD戰術就是控制TXO中路跟輔助啊 05/26 15:03
gipo776: 不不 每一場針對的路都不太一樣,有幾場是針對邊線 05/26 15:13
Resco: 終於有一篇理性討論而不是只會叫輸家粉絲拍手尖叫的了www 05/26 15:23
Resco: ban悟空就是為了軟皮陣容吧,但我也以為是為了選卡芬尼鋪路 05/26 15:25
jij61029: GCS第一打野是誰不重要,但世界第一打野是Neil~XD 05/26 15:25
Resco: 第一場被Neil刷起來太重要,整個系列賽風向就往MAD靠攏了 05/26 15:28
Jason0813: 看到Neil玩瑟菲 埃羅 納克這種帶控制的刺客這麼猛 05/26 15:35
gipo776: 認真來說給予冠軍鼓勵合情合理,不過算了~就這樣吧 05/26 15:36
Jason0813: Ban悟空感覺滿合理 而第四場奎倫的確被限制很多不好進 05/26 15:37
Jason0813: 還好有宇中那個誘敵深追跟假吃龍讓winds偷上塔改變風向 05/26 15:41
teddy1209: 阿亮昨天洛克也被限制啊 05/26 15:46
teddy1209: 昨天最穩的還是海牛 05/26 15:46
teddy1209: 中路就正常 05/26 15:46
Jason0813: 中路覺得拉茲跟卡利都有打出戰術效果 特爾跟蘇沒有... 05/26 15:49
batman1939: 怕被悟空強控吧 05/26 17:56
chocobos: 很明顯啊 對方就是怎樣都要鎖阿亮 放你土地公咨意作為 05/26 18:12
chocobos: 至於野輔就真的差蠻多了 05/26 18:12
peteryen: 看推文就可以看出來有些人只會馬後炮,有人就可以看到MA 05/26 20:17
peteryen: D冠軍賽的策略,而且收到很好的效果 05/26 20:17
peteryen: 鎖住TXO輸出角讓野輔的弱點被放大,加上昨天neil真的太 05/26 20:20
peteryen: 凱瑞了 05/26 20:20
brucefang: 任何一場bp都無法搶或根本不以強勢角為主,可說被針對 05/27 11:44
brucefang: 也可說自綁。 05/27 11:44
sofiayue: G4 ban悟空是因為 txo 的風格偏向打後期戰。而打野角悟 05/27 13:21
sofiayue: 空絕對是後期的大魔王。mad團練應該有亮過悟空這著。有 05/27 13:21
sofiayue: 空間發育的悟空,絕對比奎輪恐怖。 05/27 13:21
hencewu86: 悟空就可以玩 路人玩不起不要問= = 05/28 00:03