→ KZHenry: 這個比較接近事實06/26 11:09
→ KZHenry: 所謂的排名相對實力 才是對的06/26 11:10
→ KZHenry: 有人說加星卡沒影響這是不可能的06/26 11:10
→ KZHenry: 假設一個人勝率50% 且沒有勇者積分制度06/26 11:11
→ KZHenry: 那他排位永遠不會移動 只會原地打轉(固定為一勝接一敗)06/26 11:12
我也同意大大的看法
→ KZHenry: 但是加星卡給他加了十顆星 那他就上升了兩階06/26 11:13
→ KZHenry: 只要簡化條件 就能很明顯看出影響了06/26 11:13
→ KZHenry: 起點賽也一樣 會比正常給更多的星06/26 11:14
→ KZHenry: 對了 簡化條件就是控制變因 這不用再解釋了吧？06/26 11:17
推 Ppplay: 機率不是這樣算的吧……勝率50怎麼會是一定一勝一敗，他有06/26 11:23
→ Ppplay: 1/4的機率2連勝1/8機率三連勝餒06/26 11:23
→ Ppplay: 再說加星卡這季絕對沒給到十顆，更何況戰敗加只是讓輸的人06/26 11:25
→ Ppplay: 原地踏步06/26 11:25
→ PPAPwww: 那也是因為多了很多加星卡造成的06/26 11:26
→ PPAPwww: 跟多了星曜層無關06/26 11:26
→ PPAPwww: 而且多星曜層就是不想讓S排星星差別太多的組隊06/26 11:27
→ KZHenry: 就是我控制了條件 以便理解06/26 11:27
→ PPAPwww: 結果多了一堆加星卡 不但讓實力層無法穩定分層06/26 11:27
→ KZHenry: 難道我還要再推文寫複雜的算式嘛？06/26 11:27
→ PPAPwww: 還讓S排星星數落差很大06/26 11:27
的確多了星耀後
現在的s和季初的ss更實在
少了一些s程度的實況主
靠著狂疊季初的場次而上ss的情況
但是這季的a5也肯定比上季的a5弱
→ KZHenry: 結果依然如我所說的一樣06/26 11:28
→ PPAPwww: 排位整個都被G社玩壞了06/26 11:28
推 murray210132: 這篇算正確的06/26 12:00
※ 編輯: airchen0302 (27.246.39.217 臺灣), 06/26/2019 16:39:03
→ justagame: 解法很多 官方不在意而已 像頂層可以用積分制... 06/26 16:46
推 s100041047: 1樓的機率理論沒錯啊，在不考慮積分加星制度下，只考 06/26 17:42
→ s100041047: 慮勝率50%，以「永遠」這種拉長到趨近無限的次數來說5 06/26 17:42
→ s100041047: 0%的確是只會在原地，不用考慮幾連勝的問題 06/26 17:42
推 CoolCool2: 給某樓 我只能說這季加星卡絕對有10顆 06/26 20:34
→ CoolCool2: 沒有拿到10顆以上 就是你漏掉某些活動 06/26 20:34
→ CoolCool2: 再來 管你二連勝還三連勝 你勝率50%又沒有勇者積分 06/26 20:36
→ CoolCool2: 的情況下 就是肯定原地踏步而已 跟幾連勝無關 06/26 20:37
推 cityman9999: 加星卡不是一直給，是有時間分隔，如果一天打很多場 06/26 21:21
→ cityman9999: 跟本不會有多大影響.... 06/26 21:21
推 Magic0312: 給十顆就加十顆這邏輯有很大的漏洞吧，你在不屬於自己 06/26 21:55
→ Magic0312: 的排位，勝率就是不到50%，你遠低於自己的排位，加星 06/26 21:55
→ Magic0312: 星也只是少打一場，為什麼講得很像給你幾張加星卡你的 06/26 21:55
→ Magic0312: 最終排位就會加幾顆星06/26 21:55
→ KZHenry: 因為排位不是絕對實力制 而是相對實力制06/26 22:20
→ KZHenry: 如果整體都被加星 大家確實會被一起拉06/26 22:20
→ KZHenry: 並沒有任何明確客觀的標準怎樣的實力在什麼排位06/26 22:22
→ KZHenry: 就像考試全班一起被加分 考零分的變成40分06/26 22:23
→ KZHenry: 雖然還是最後一名 但他就脫離了象徵完全不會的0分階級 06/26 22:24
→ KZHenry: 當幾乎全伺服器都一起被加星時06/26 22:24
→ KZHenry: 確實是給幾張就加幾顆星 因為全體一起被拉抬 06/26 22:25
推 CoolCool2: 不屬於自己的排位? 又不是一次加10顆星 直接B變A ?06/26 22:27
→ KZHenry: 認為加星無效就像是認為考0分的人無法因加分而受惠 06/26 22:28
→ CoolCool2: 概念就像樓上講的 隔壁一樣考60分的 同時被加分 06/26 22:28
→ CoolCool2: 同時被加分的情況下 哪來變成不屬於自己排位? 06/26 22:29
→ CoolCool2: 加星就是很直接的邏輯 06/26 22:30
→ CoolCool2: 勝率只有50%的人 本來只能靠勇者積分升排 06/26 22:30
→ CoolCool2: 現在多了10張加星卡可以提升了兩階 就簡單的邏輯 06/26 22:31
推 Magic0312: 根本就沒有這種邏輯吧，實際上就是加速回到屬於你自己 06/26 22:55
→ Magic0312: 的排位而已，頂多幫助到一些差臨門一腳的人 06/26 22:55
→ Magic0312: 而且有的加星卡才是戰敗的加星卡，多兩階的邏輯是什麼 06/26 22:56
→ Magic0312: 理出來的 06/26 22:56
→ Magic0312: 難道一個A1仔在B5到B1的時候用了5張加星卡，他就會變 06/26 22:58
→ Magic0312: 成s排仔嗎 06/26 22:58
→ Magic0312: 如果他現在是給你10顆星看你要加在什麼時候，那說最後 06/26 23:01
→ Magic0312: 會高兩階這個理論可以成立，但是實際上加星卡有的有時06/26 23:01
→ Magic0312: 效、有的戰敗才能用、有的戰敗用，實際上多數人都沒有06/26 23:01
→ Magic0312: 累積到自己卡排排牌位才一次用的狀況06/26 23:01
→ Magic0312: 舉例考試成績的也不對，畢竟牌位是會升星跟掉星，成績06/26 23:04
→ Magic0312: 這種東西一出來就一翻兩瞪眼，但排位又不是等你結算才06/26 23:04
→ Magic0312: 幫你+10顆星 06/26 23:04
→ Magic0312: 至於整體實力提升論，多數人一次擁有的加星卡不超過三06/26 23:10
→ Magic0312: 張，還包含戰敗的，所以即便一次使用也了不起可能只多 06/26 23:10
→ Magic0312: 2顆，多這兩顆星是造就了什麼樣的整體實力的提升06/26 23:10
推 CoolCool2: 你看得懂 若排位勝率50%的前提下嗎? 06/26 23:23
→ CoolCool2: 我這季排位50勝50敗 管你是戰敗加星 還是勝敗MVP加星 06/26 23:24
→ CoolCool2: 有幾張加星卡 就是加幾顆星 06/26 23:25
→ CoolCool2: 5張戰敗的加星卡=5場輸了不掉星 等於+50星-45星 06/26 23:26
推 CoolCool2: 另外 不是整體實力提升 是大家都有被加星 06/26 23:31
→ CoolCool2: 所以我在這季A5遇到的對手 等於 我上季B3遇到的對手 06/26 23:32
推 Magic0312: 設定個50勝50敗的前提本來就很奇怪吧，我最近在星耀1 06/26 23:43
→ Magic0312: 、2徘徊，有再多加星卡我也還是徘徊啊，但我上星耀前 06/26 23:43
→ Magic0312: 勝率60多趴，我用加星卡也只是怕比較快而已，這樣你有 06/26 23:43
→ Magic0312: 懂嗎？ 06/26 23:43
→ Magic0312: 再多加星卡這句話有問題，我要更正一下，因為夠多就直 06/26 23:46
→ Magic0312: 接跳階了，但事實上我星1、2只用了一張 06/26 23:46
→ Magic0312: 之前就有人提過所謂的勝率50 %，就是到屬於你自己的排 06/26 23:47
→ Magic0312: 位會讓勝率趨近50 %，而不是我一直50 %的打到我的最高06/26 23:47
→ Magic0312: 排位06/26 23:47
→ Magic0312: 前幾天我看到我的一個好友居然默默上A排，但是隔兩天06/26 23:48
→ Magic0312: 看，他已經在B306/26 23:48
→ Magic0312: 他上A是因為搭上高手的小號列車，但自己排以後還是掉06/26 23:55
→ Magic0312: 到B3，我剛剛上去看他在B5，比前幾季還低，事實上多數 06/26 23:55
→ Magic0312: 人就是沒有有效率的使用加星卡，我基本上也是有就用，06/26 23:55
→ Magic0312: 所以如果不是到最高排位梭哈，就不存在著跳兩階這件事 06/26 23:55
其實今天換一個講法說法
我覺得如果你本身實力在A5可以維持50%勝率
在期間你的加星卡一直沒使用
等超過到A5搭到順風車一路上去
多了個加星卡讓你少了星星下降的機會
你自然有機會上去
而加星卡是每個都有的條件之下
只要大部分的人都有善用加星卡的前提
所有人應該都是略有增加排位
而當發生
E3->E2以後
就會發生連鎖反應
原本卡E2的可以踩現在E2的上去變E1
一直推到上面
當然存在一堆不穩定的因素
官方沒有解釋的情況
大部分的分析只能參考排名的排位落點
也只是我個人純屬推測
好奇帕索大會怎麼分析
※ 編輯: airchen0302 (59.127.0.246 臺灣), 06/27/2019 00:12:16
推 CoolCool2: 那是你一直拿你當例子 事實就是假設這季C1的靠加星上B5 06/27 00:04
→ CoolCool2: 他B5的對手 也有加星卡 所以也是同層級 06/27 00:05
→ CoolCool2: 你講的星耀前用加星卡 只是爬比較快 我認同06/27 00:06
→ CoolCool2: 所以我前陣子在爬星耀時 我都放著不用 拖到最後一天06/27 00:06
→ CoolCool2: 上星耀之後再視情況用06/27 00:07
→ CoolCool2: 到自己的排位會讓勝率趨近50%沒錯 重點大家都有加星卡06/27 00:09
→ CoolCool2: 你不認同加星卡造成這季大家排位都提升的話06/27 00:14
→ CoolCool2: 我倒是想聽聽你的看法?06/27 00:14
大致上和大大看法差不多
推 murray210132: C大邏輯正確，M大不應該一直由自己單人的使用，卻06/27 00:20
→ murray210132: 還是在差不多的排位來思索，而是當全體玩家都使用了06/27 00:20
→ murray210132: 10張加星卡（數量為比喻），大家的排位都會一同向上06/27 00:20
→ murray210132: 提升，有興趣可以搜索我之前的文章，可以大概知道季06/27 00:20
→ murray210132: 初季末，排位為什麼大家會越來越高，而不是季初D排06/27 00:20
→ murray210132: 仔一直是D排，他就算勝率低於50%還是往往能上C06/27 00:20
也或許可以比喻成
老師考了一題太難的考題，
因為只有少數學生可以得分，
所以她直接把那題變成通通得分（加星卡）
不可否認對部分的人（高端）無用，
但是對大部分的人（低端）就會有影響。
※ 編輯: airchen0302 (59.127.0.246 臺灣), 06/27/2019 00:38:10
→ Magic0312: 把理論建立在高效率的使用加星卡，也就是打到最高牌 06/27 10:09
→ Magic0312: 位才用加星卡，當然會有大幅度的提升，但我認為多數人 06/27 10:09
→ Magic0312: 都沒有辦法效率的去使用加星卡，假設你本來的牌位實力 06/27 10:09
→ Magic0312: 在A4，你以53%的勝率打到b1 4星，下一場贏了你用不用 06/27 10:09
→ Magic0312: 你的加星卡？你用了就只是提高你上A排的勝率 06/27 10:09
→ airchen0302: m大 你試著不要把思考方向放在個人，而是放在群體， 06/27 10:24
→ airchen0302: 並且思考連鎖效應或許你會有其他的想法 06/27 10:24
→ Magic0312: 而且這也要考量運氣，有一季我A14星積分要滿了，下一 06/27 10:25
→ Magic0312: 場贏上S，最後三連敗，後來滿星快滿積分，也是連敗，06/27 10:25
→ Magic0312: 最後結算在A2，所以加星的機會沒有帶我往上飛 06/27 10:25
→ Magic0312: 我就是放在群體啊，多數人就是沒有善加利用加星卡，直 06/27 10:26
→ Magic0312: 觀的說幾張卡多幾顆才是沒有考量實際情況跟群體吧 06/27 10:26
→ Magic0312: 你們也認同如果不是在最高排位用，就只是加速爬排，加 06/27 10:35
→ Magic0312: 上有的加星卡要當天有得要一週內用週，去假設大家都是 06/27 10:35
→ Magic0312: 在最高排位使用每一張卡的想法是不是才該改變呢？加星 06/27 10:35
→ Magic0312: 卡的確會有幫助，但是否對”群體”有你們說的那麼大幅06/27 10:35
→ Magic0312: 度的幫助呢？06/27 10:35
推 barry0718: 10修的機率論讓我頭很痛06/27 11:15
推 chingshunb: 回到原本排位（勝率>70%)的路上總是會遇到垃圾。06/27 11:24
→ chingshunb: 加上我平均一季只能打三十場排位 沒加星卡我不會有A的06/27 11:25
推 chingshunb: 加星卡理論用在我這種被老婆管死的奶爸身上頗適合@@06/27 11:28
推 CoolCool2: 何謂最高排位? 季初季中季末.每個人.狀況都不一樣06/27 13:50
→ CoolCool2: 現在唯一確定的是 "大家都有加星卡" 06/27 13:50
→ CoolCool2: 每場都必定有5個加星5個扣星(有卡可不扣星)的前提下 06/27 13:52
→ CoolCool2: 你堅持加星卡不會造成排位提升 那請問星星跑哪去? 06/27 13:53
→ CoolCool2: 我只能說加星卡讓大家排位都能提升 這件事是肯定的 06/27 13:55
→ CoolCool2: 現在是想辦法怎麼講可以讓你懂而已 06/27 13:55
我也怎麼認為
假如玩家100名 沒有加星卡
打了100場以後(不計算積分累積加星)
那100名玩家的星星數總和變化會是0
假如玩家100名 每個都有10張加星卡
打了100場以後(一樣不計算積分累積加星)
那100名玩家的星星數總和變化會是
100*10-1000星
以這邏輯要怎么得证送加星卡
不會讓整體排位上升?
難道是被最高端玩家吃光光了?
※ 編輯: airchen0302 (27.246.166.56 臺灣), 06/27/2019 14:14:54
推 murray210132: 我想到一個超極端的例子了...就是如果這季每人發500 06/27 14:49
推 murray210132: 張戰敗加星卡...試想想...這時對排位是不是就有很大 06/27 14:51
→ murray210132: 的影響呢? 06/27 14:51
樓上大大太精闢了
這樣肯定每個玩家幾乎都能上s
讓我想起之前不掉星事件
佑哥靠不掉星那天互洗一堆星星
那次還引來大量爭議
※ 編輯: airchen0302 (27.246.166.56 臺灣), 06/27/2019 16:30:11
推 hsueh00: 其實只要增加 太久沒打就會掉星的機制應該就可以改善了吧 06/27 20:30
→ hsueh00: 避免起點賽或加星卡上去就不打的卡位仔 競爭自然可以讓牌 06/27 20:31
→ hsueh00: 位 回到平衡 06/27 20:32