作者Nvboy (Harder、Stronger)
看板Arsenal
標題[官網] Gazidis Q&A session - Part Three
時間Thu May 13 20:10:38 2010
http://www.arsenal.com/news/news-archive/ivan-gazidis-ast-video-part-3
http://bbs.arsenal.com.cn/thread-244900-1-1.html
聽譯: Hyper
(繼續前兩集內容,進入尾聲話題趨於平淡)
主持人:下面進入問答環節的最後十五分鐘。我們加快一下進度吧。
一位站在入口會場通道處的球迷Tim:關於球票問題,最近有兩個原因使得獲取球票變得
困難,一個是空運(因為冰島火山問題)關閉,這時候令人糾結地是,臨賽前售票窗口也
關閉了,沒有人能夠把票轉交給他們。球票的交換工作能夠做得再積極一點嗎,比如一直
持續到比賽開場前?第二個問題,白銀會員顯得越來越……,他們是否應該把得到的票流
向社會,你怎麼看待這個問題?
IG:先說第一個問題,我們確實必須進行一些新的投入門票模式變得更加便捷。當比賽開
始時,我們從名單上看確實所有球票一斤售罄,6萬張門票都已經售出,但很明顯我們能
看到還有相當數量的空座位。當然上座率隨著每場比賽略有不同,曼聯的比賽的比起和一
些小球會的比賽上座率的確有差別。但不可否認,現在的系統確有它效率不佳的狀況。對
於我,對於阿森納的管理團隊,這是我們很關切的。因為會員得不到票確實是一個非常令
我們抓狂的情況。我們很清楚每場比賽都有數以萬計的人想來看卻看不到,這裡卻有座位
空著。所以我們承認,這個售票軟件有它效率不高的地方。我們也在嚴肅看待這個問題,
而且是從技術層面上。觀眾哪怕開場前最後一分鐘能拿到票的機會都應該被爭取,不論什
麼方式,即便是發個短信之類。讓他們可以把票給需要的人也好,或者做慈善用途也好。
我覺得從技術上是可行的,是有無窮好處的。我們應該把想進場看球,卻看不到的球迷爭
取過來。不然等哪一天,全場6萬個都是空座位,我們就徹底尷尬了。
(對於第二個問題)對於會員制度的工作,我們也會審視。我們也在觀察會員,比方說我
們會期待他們是某一類標準的會員。但毫無疑問,總有不屬於這一類的會員。我們尊重所
有的會員,會更仔細認真的審視。阿森納的會員,每年增加的數量是5位數。我們也知道
很多人都具備相當的經濟實力,但我們很難做先期的審查,不過我們確實安排了人手做相
應的工作。
短髮女士一名:關於董事會和俱樂部所有權的問題,我們能夠聽說一些股東股權的交易,
能不能大概說一下情況。
IG:我們是一家上市公司,最近我們即便是很小數目的股份交易都會被媒體所關注。直到
哪天有人真正達到了30%的股份所有權,才會促使俱樂部最終進入被全面收購的狀態。事
實上,在我上任的過去18個月來,並沒有這方面的大幅度變動。我們仍然屬於多方所有。
對此我覺得也有益於俱樂部的健康運營。因為事實證明這種制度運行良好。董事會在我上
任以來,工作順利。我們都一致支持主教練的工作,從這個角度看也是健康的。當然,我
也反覆說過,我無法預料什麼時候,會有人越過30%的線。不論是現有股東,還是新來的
所為。但就我從目前情況看來,還沒有這種情況發生。(這段是純太極,說得很熟練了)
坐在後排靠近出口的球迷:我很關注俱樂部與球迷之間的聯繫。其實我們很多人包括AST
都還是覺得很難讓俱樂部直接聽到我們的聲音。你們怎麼獲取信息呢?你們上網逛槍手相
關論壇嗎?看看球迷聊些什麼嗎?
IG:我們有的。至少我是這樣做的。
坐在後排靠近出口的球迷:我們希望和球員之間相互尊重,但我們作客巴塞羅那或者斯托
克城的時候,我們希望球員能夠用他們的表現來對得起我們的尊重,我們希望他們能表示
出感謝。(爆發掌聲了)有些球員在這方面做得很不夠,讓我們感覺不舒服,我們希望和
球員多一些交流。
IG:我聽到了你的呼聲。
認真做記錄的魁梧男子:關於有些球隊用借貸方式運作,被禁止了,歐足聯據說制定了規
則來限制,2015年執行。你覺得英超聯賽是否有必要做這方面限制,避免像樸茨茅斯這樣
的例子再次出現?
IG:我覺得這是「財政公平競賽」理念,歐足聯所倡導的。阿爾賽納曾經提到過諸如「
financial doping」的概念。我覺得這並不是什麼道德問題,也沒有誰對誰錯。如果你就
是想讓俱樂部花得比掙得多,沒人會攔著你。我也不覺得這對比賽有什麼不好,但這確實
帶來了影響。特別是在開銷方面。我們一方面也希望能夠負責任地對待球員薪水與俱樂部
生存之間的關係。這確實給比賽帶來了很大改變,使得俱樂部紛紛重新審視各個環節,讓
自己更好的生存。在英國,英超聯賽的推動力,其實不難理解,就是球員以表現展示自己
價值的舞台,他們以表現回報俱樂部付出的價值。這種理念,在長期內應該不會有大的變
動。但另一方面也是事實,很多俱樂部在質疑,一種平衡是否還維繫著。歐足聯推行的決
議,目的是限制和促使俱樂部關注他們的開銷和收入之間的關係。我倒不是很看好這種思
維,我其實對此表示質疑。但總體說來,有這方面的思考會是一件好事,是應該有一些針
對這方面的措施,只要這是被絕大多數俱樂部所贊成的。但事實上,肯定會有俱樂部反對
與此,比如切爾西。
(繼續)
簡單說來,現在有兩種俱樂部所有模式。一種是傳統模式「patronage 資助」,我覺得這
種模式正遇到越來越大的壓力,我覺得現在參與比賽所需要的資金已經達到了一定的水平
高度。現在已經越來越難找到這樣的模式、這樣的「投資者群」:比如當地有一個有錢人
能夠支持當地的一支球隊這樣。因為開銷實在太大,對於某個地區的某個個體而言。所以
通常需要一個國際性的「投資者群」,你想要做大做強就必須這麼做。所以我覺得這種模
式會很艱難,壓力太大,必然會轉變向「自給自足」模式,也就是阿森納現有的模式。我
支持這種模式並不是一些經濟學原理告訴我「這是必須的」,而是這種模式比起個體所有
制而言優越,意味著我們不用指望著單個所有者的狀況、財富、等等條件來維持俱樂部。
我們也可以更有信心地、獨立自主地去說:我們有一個長遠的計劃。而不是我們被「放進
了某個人的口袋裡」,如果突然哪一天,他們心情不佳了,想法改變了,他們的世界顛倒
了,或者他的目標改變了什麼的,我們就只能受他支配了。我覺得擁有這樣的獨立自由是
一個優勢,很多其他俱樂部都在追尋,我們已經擁有了。
一位貌似印度裔的男子:我有兩個問題,我們是如何應對「本土球員」政策的。
IG:我可以一個一個回答嗎,就先說這個。(答:好的,請便)我們準備好了,也很支持
這項舉措,這意味著鼓勵給年輕球員更多的機會。我們本身就具備這個優勢。然後就是鼓
勵球隊使用本土培養的球員。我們已經培養了很多國腳,雖然不是英格蘭人。但在此方面
,我們準備得很充分,比我們的對手都要充分。(攜U18之東風,分外有底氣)
這位貌似印度裔的男子:第二個更像是建議(這個是很印度的表達方式,強行給建議)阿
森納位於倫敦是一個商業運作上的優勢,這是相對曼徹斯特和利物浦的一個大優勢,我們
有很多方面可以利用。
IG:是的,我完全贊同。地處倫敦是我們的優勢,我們一直在審視。事實上,我們也確實
在做。倫敦是一個國際化大都市,這是利物浦他們完全不具備的條件。我很贊同你。
一位貌似拉丁裔的女子:新賽季的球衣設計是誰在負責?有很多球迷和我一樣(強行被代
表)對於第二第三球衣的設計並不滿意。有時候主場球衣也是不滿意。
IG:這是由俱樂部決定的,NIKE會給我們參考意見。我們確實是關注這個問題的,也很有
必要。如果只是俱樂部單方面設計,也許會年復一年沒有差別。這個房間裡的人也會抓狂
的。服裝設計也是對全世界球迷的負責。(強行走題)我先說別的,等下回來。先前提到
我們的「自給自足」模式下,我們要和曼聯抗衡,是不是出處都要顯得具有侵略性呢?我
覺得就阿森納的條件而言,答案是否定的。我繼續發散一下話題,比方說我們要不要提高
票價?因為我們覺得票價已經很高,雖然我們具備調高空間,雖然別的球隊也在這麼做,
但我們並沒有這樣去做。所以在盈利問題上,NIKE會主動推給我們一些意見,我們也確實
需要他們弄出新的設計。球迷的意見我們當然要考慮,但我們不會大張旗鼓地去通知所有
球迷,這也要考慮到我們的球迷群,要考慮到價格。比方說這個屋子裡有200人,你們可
以作為6萬現場球迷的一部分代表,也可以作為全歐洲、全世界數以百萬球迷的代表,我
們需要在其間找到平衡。確實是有一些群體性的考量的,但確實不同於投票選舉那種大範
圍的普查。
貌似拉丁裔的女子:新賽季會出新球衣嗎?
IG:是的,當然。
貌似拉丁裔的女子:我們什麼時候能夠看到?
IG:等到能讓你們看的時候(爆笑了,不太理解包袱在何處)
主持人:最後幾個問題了,下一位,Chris。
60多歲的老球迷Chris:伊萬,董事會拒絕過一個提議,就是關於發行新股的問題,我們
AST曾經和董事會商討過,可以引入「sharesave scheme」(對於原有股份注資的一種辦
法),那會成功得多,因為那可以直接把錢投入俱樂部,而不必要增購股票。我們阿森納
支持者有沒有什麼合法手段來支持這種sharesave scheme?
IG:弗萊爾和我,我們整個董事會對於這個問題已經討論了一段時間。我們覺得sharesave
scheme遇到兩方面的挑戰,一個是在現在的經濟狀況下,股息數額可能會很大,這個我們
還不清楚。另外一個問題就是,這些股份從哪裡來?市場份額是嚴格分配的,一號、二號
到五號等等,都是有實體的,「死要見屍」的。雖然我們也覺得這樣的辦法很好,但事實
上,這個市場並不是那麼具有彈性。我們正在商討解決方案。這個問題我留給,我身邊的
這位,來回答。
開場出現的一直安靜的胖子:我們確實考慮過sharesave scheme,有股東找到我們,提出
一些建議,我們還會繼續考慮這件事……
主持:接近尾聲了,我們再回答最後兩個問題。Simon和這位先生。Simon請發問先~
坐在後排的Simon:剛才您談到過商業贊助合同的問題。簡而言之就是當初七年前建新球
場的問題,使得俱樂部幾年的利潤都要用來還債。在我看來這是非黑即白的問題,這把球
隊的未來都耗在裡面了。事實上這些問題當初股東們都是不可能預見到的,當時的條件很
難做出有效的長遠的評估。隨著我們的地產項目清債,我們重新審視這些問題後,我們能
不能找到一些具備優勢的合同彌補當初遺留的不足,甚至我們可以認為當時的合同不太公
平,我們有權利買斷合同、替換合同之類?
IG:這件事我的看法是,沒有免費午餐。就好比你之前買了的東西,(你就得承擔責任)
,當然你說的是可行的。我們當時是要尋找合適的合作夥伴,阿聯酋航空就是我們不錯的
合作夥伴。也許今後等到續約的時候,我們又會繼續很好的合作下去。我們很難對於之前
談好的條件重新再談判。這在未來幾年仍然是一份好合同,我們不能就跟他們說我們想掙
更多錢。對我們而言最重要的是,我們還有多個合作夥伴,如果合作愉快我們還會繼續作
為長期的夥伴,就可以在現有合同上附加合同,增加收益以實現我們未來的雄心。有些球
隊,超前性地負債,我不認可那種模式,那會增加未來出現麻煩的可能。有一個項目我們
的即將開始運作,我們必須很謹慎地面對該項目,正確地高效地營銷。在接下來的幾年,
這個項目還有海布裡廣場都會是我們的主要盈利項目。巧合的是,在我們面對一些舊的項
目的困局的時候,通過一些新的項目給我們帶來了收益。兩件事是一起奏效的,我們希望
都能成功,能夠彌補之前地產項目上的虧損。
Simon:也許就1500到3000萬現金上的差異使得阿森納非常被動,而也許一個三年到五年
的合同就能解決這些問題。我們找到一筆好的生意,就能彌補過去的很多遺憾。如果能夠
每年得到多出1500到2000萬的穩定資金支持,我們就不見得那麼保守,人們也不會覺得俱
樂部一毛不拔。
IG:你說的對,這些能夠起到改變。不過還是一樣,當你出去花這筆錢,一樣需要很強的
能力,因為錢花起來總是很快,一個球員少則400萬多則上千萬。假設每個球員是300萬,
然後再加上薪水和經紀人的費用,很快就累積出一個大數字。然後當你拿著鈔票追求他們
的時候,曼城、巴塞羅那這些俱樂部又不會袖手旁觀,到頭來還是很被動(聽到一些嬉笑
)。總而言之,要花出一筆錢並不是難事,但要綜合考慮俱樂部的前景就不是那麼簡單。
聽我說,就像剛開始說到的那樣,我們已經很接近(一些目標),關鍵是我們所做的決定
必須正確,決不能含糊。關鍵用來證明這些決策(正確與否)的還是下個賽季的表現。這
個夏天隨便我們怎麼聊(轉會的事情),對於我和阿爾賽納的關鍵還是簽下最合適的人,
在下賽季起到關鍵作用。
主持人:最後一個問題
最後一個提問的球迷:我的這個問題是合併了的。總體來說,我們有很多的收入來自全球
,在我看來,我們的支持者無論在歐洲,在斯堪迪納維亞都是數一數二的。但是在遠東,
切爾西佔去了大量份額,不只是因為他們在聯賽中取得了成功。每年(季前賽)溫格的選
擇都很固定,先是巴奈特、然後去奧地利一個星期,然後可能參加一個阿姆斯特丹邀請賽
,然後是酋長杯,總是如此。而在亞洲,很多球迷支持曼聯、利物浦僅僅因為他們會去亞
洲。我們理解溫格的意思,但是有些時候我們必須做出犧牲。那些球迷光靠看電視培養遠
不如到現場,到體育場裡親眼看比賽。那也會直接帶來收入,人們會進一步購買阿森納的
商品,阿森納也建立了全球化的形象,阿森納最終獲得更多的收益。我們不能只是停留在
歐洲。這是我的提問而已,我並不是在批評溫格先生。但也許我們少打一場對巴奈特的比
賽,我們就可以去中國踢一個星期!(來自英國球迷的掌聲!謝謝啦!)
IG:有些先決條件要說。我們最重要的、在全球範圍的曝光還是在英超聯賽的表現,所以
這點我們必須做好。阿爾賽納很明顯,相信安心備戰的好處,雖然球迷有不同意見。但同
時,他對於這些建議也是很敏銳的。我不認為,那些俱樂部去了遠東才能完全賺回自己的
價值。有些事情的確如此,比如在美國就有很多切爾西球迷。切爾西每年都有穩定的美國
行程。他們的球迷有多少是因為他們在聯賽上的花費與表現,而又有多少是因為他們去了
一趟美國,這個確實很難衡量。我的見解是,即便我們出去踢比賽,我們也必須用正確的
方式。也許我們的確能夠馬上通過國際友誼賽帶來收益,但不見得能真正幫助我們。所以
我們首先要把聯賽和歐冠打好,然後我們必須有完整的計劃方案,而不是到一個國家然後
消失。我們需要推出整個系列的產品。這意味著一個長期準備過程,需要有策略的思索。
除此以外,阿森納作為一個品牌在國際的認知度是非常厲害的,堪比你能想像的國際大公
司的名字。但也許作為品牌的實際能夠轉換出的價值還不及TESCO超市。我們現在所作的
不是把阿森納作為一個國際品牌來思考,而是一個特別的、能夠清晰展現出來的價值系統
,要明白是什麼令這個俱樂部那麼特別。為什麼在這間屋子裡的所有人,都會為阿森納而
自豪?這樣的一個價值系統才是真正能夠體現我們的,才是真正吸引人的。而那個國際公
司、國際品牌並不是真正能把我們和球迷聯繫起來的東西。只有在接下來5年裡,尋找到
合適的合作夥伴、合作方式、計劃,能夠讓我們富裕起來的辦法,那時候當我們做巡遊的
時候,才會有更多的機會。如何以正確的方式來做這件事,才是我所感興趣的,才是阿爾
賽納感興趣的。而如果只是去做,我們並不會很感興趣。
(掌聲30秒!)
(到此結束,三集累計字數1.8萬,大家閱讀辛苦,感謝支持!)
--
"If Ryan Giggs is worth £20 million, Bergkamp is worth £100 million."
- Marco van Basten
Thanks for all the Memories
1995102006
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.189.125
※ 編輯: Nvboy 來自: 61.59.189.125 (05/13 20:20)
推 ScotDaBig:部長辛苦了~ 不過我很想說....這些賽季以來保守的季前賽 05/13 20:31
→ ScotDaBig:安排也沒有給槍手帶來獎盃....私心認為....教授他應該帶 05/13 20:32
→ ScotDaBig:槍手來台灣啦~!!! 05/13 20:33
推 tliu223:部長辛苦了 05/13 20:34
→ Nvboy:不辛苦啦,只是撿人現成貼上,也只能留言給Hyper鼓勵鼓勵XD 05/13 20:40
推 eleec:部長大人您辛苦了~我先推,慢慢看。 05/13 22:05
推 changyg:先推後看 =.= 好長一篇。Thanks 05/13 22:06
推 wing2000:讓球員可以在開季時更快投入,外加小將吸經驗機會增加囉 05/14 09:59
推 balkas:有看有推 至少這季開季時槍手的表現的確亮眼 季前訓練 05/14 11:25
→ balkas:該算有效果吧 05/14 11:25