Re: [官網] 本土球員規定糟糕透頂

[vicmore (next stage)]

   其實似乎也沒那麼糟，至少對我們而言...只是限制變多了

   新的一隊球員註冊規則就如同11660那篇官網的中譯版
   簡單來說就是分成
   the primary squad  → 25人（17 + 8 home-grown）
                         home-grown的定義是16-21歲之間必須有3年
                         時間是在英格蘭或威爾斯球會培養（註冊）
   the secomd list    → 人數不限，但須＜21歲

   所以簡單理解就是＞21歲球員人數的上限是25人，但其中8人必須是home-grown
   至於＜21歲球員不管有無列入the primary squad 25人名單都可以上場
   而上述名單都只有在開季及1月份轉會期才可以變動

   大致上英超這個新的規則是延續UEFA的"6+5"規則而來
   但相對而言對於home-grown player的定義是比較寬鬆的
   即8個home-grown player是不限國籍的
   （當初UEFA "6+5" 規則曾經引起有無違反歐盟勞工自由流動原則的疑慮）

   Richard Scudamore公布這項規則時曾說明最基本的用意
   就是希望英國球會（至少英超球會）重視青訓體系，不要一線隊球員都是買來的
   （To make rather than buy is the intention）
   所以並不反對球會到國外發掘young talent來培養
   25人名單則是希望球會不要囤積太多球員，同時提供誘因增加＜21歲球員上場的機會

   對Wenger而言，重視青訓、培養球員是他到Arsenal之後本來就一直在做的
   我們青訓投入也很可觀，所以其實影響不大，
   8個home-grown players以教授向來轉會風格跟起步很早的準備下，大致上不會是問題
   我想Wenger不滿的應該是25人球員名額限制的部分，
   這部分的確對於球會在操作球員轉會、租借，甚至青訓方面產生限制跟影響
   也就是以往一線隊跟青訓分開看的狀況已經改變，必須全盤考量才可以

   就Araenal分析，以官網公布目前暫時的名單為基礎
   目前一線隊名單中有26人，其中13人符合home-grown定義，7人＜21歲
   重疊部分有6人，也就是在符合the primary squad 25人（17 + 8 home-grown）
   規定下，教授還有4人的轉會操作空間（13非home-grown + 8 home-grown、
   Vela今年還符合under 21條件）

   再看7個＜21歲球員，明年仍然符合under 21條件的只剩下3個
   分別是Szczesny、Wilshere、Ramsey
   也就是以目前名單而明年沒有變動的話，
   Walcott、Gibbs、Traore、Vela明年要踢球就必須強制列入primary squad
   所以除非真的貫徹買1個賣1個的方針，長遠來看其實今年真正有空間運作轉會
   大概就是3-4個名額（我假設買GK應該會賣GK、Traore打不上比賽不太妙等因素）
   在符合新註冊規則前提下，補1個GK、1個CB甚至1個DM應該不是問題
   就看教授自己的意願了

   至於在青訓球員來源部分的影響
   以往Arsenal青訓中young player來源可分為3類（大致分類，有錯請指教）
   英格蘭、威爾斯和愛爾蘭區域、歐盟區（ex：法國、荷蘭、西班牙、瑞士）、
   非歐盟區（ex：墨西哥、阿根廷、巴西、我印象中好像沒有直接從非洲簽小球員
   來培養的前例，Kolo？）
   受影響最大的應該是近年著力甚深的非歐盟區球員
   因為前二區域球員在16歲簽入後馬上可以進入Arsenal青訓系統受訓
   如果沒有被放棄或其他意外在21歲前註冊滿3年（36個月）應該不成問題
   但是以後大概18歲會成為young talent援引的門檻，
   在無法符合home-grown資格的情況下，買進滿18歲的球員培養的誘因將大幅降低

   而非歐盟區球員除非本身有歐盟護照、或是符合天才條款（ex：Denilson）
   、或是天賦異稟達到工作證要求，
   否則大致上就是循Vela（結果不符home-grown資格）、Pedro（沒拿到工作證在外
   流浪）模式，先租借到西班牙或是比利時等地，等符合上述3種條件之一時才回到
   Arsenal
   這樣一拖就很難在21歲前符合home-grown資格，
   也就是買非歐盟區球員來培養基本上大概只剩下under-21這項短暫的優惠


   對青訓體系本身，在新規則之下最值得重視的大概就是"成材率"
   由於under-21 player不受25人名額限制，
   如何持續提供一線隊堪用的青訓球員就變的非常重要，
   如果以1個位置1人先發、1人替補，GK 3人計算，一個球隊基本的配置就要23人
   所以25人名額限制其實算很緊，
   如果遇到傷病時，那麼under-21 player替補上來的素質對於志在奪冠的強隊
   而言影響就會很大

   另外的影響大概是小將的租借成為一門重要課題
   以往可以想放哪就放哪，現在就必須以英格蘭、威爾斯球會優先

   對於接近21歲不上不下的球員如果沒能站穩一線隊25人名單，
   那麼就只能窩在預備隊（比賽很少）或是租借或是轉會，
   所以21歲以後將成為球員生涯重要的分水嶺
   （目前Nacer Barazite、Mark Randall 、Jay Simpson都快到這個年紀）
   對於CB或是GK這種位置本來就比較晚熟的青訓球員，如何在滿21歲前鑑別會不
   會成材，球會的眼光跟耐心就很重要了


   在新規則施行的初期，我擔心的是會有濫竽充數的問題
   接下來可能會看到有大量滿21歲球員被釋出或轉會的情況
   會不會影響比賽的精彩度則很難說，
   英超基本上因為對外援開放的態度而成為頂尖的聯賽，
   對於要在歐洲賽場競逐的列強而言，對於球員水準的要求自然很高，
   目前各隊的青訓系統是否真的能持續供應一定數量高水平即戰力的青訓球員
   我是還蠻懷疑的
   至於挖角外國young talent的風氣，
   因為home-grown資格不論國籍，所以反而可能以後各球會關注的重點
   對於頂尖的prospects爭奪未來也許會更激烈


   一點想法......結果寫的好長....

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◆ From: 118.168.189.3
→ BlueMt:先推一個
推 Lansbury:推
推 willkill:推個
推 AmadeGX:好深奧,但是寫得好詳細 推.. 順便偷問一下什麼是天才條款?
推 lane34:也是有可能因為新規則結果英超排名跟精采度就下降了....
推 wing2000:全都用21歲下的球員來踢英超好了,這樣槍手應該會獲冠...
推 wing2000:大致是,當英超俱樂部想為一個非歐盟球員申請工作證時,必
→ wing2000:需要讓球員為該國家出場過一定的次數或者每年參加國家隊
→ wing2000:一定的比賽,若果沒有,那就沒辦法申請工作證,只好租借到其
→ wing2000:他歐盟國家兩到三年,像VELA模式,但也有例外,就是每個俱樂
→ wing2000:部每個賽季可以有一個名額,只要證明該球員是難得的天才,
→ wing2000:就可以不用租借到其他歐盟國,也不用為國家隊出賽過,都能
→ wing2000:申請到工作證,至於如何證明,其實只是程序跟公關流程而已
推 wing2000:這就是天才條款,不知有沒有錯...
推 stevenchiang:天才條款的認定,好像是挺主觀的??
→ vicmore:簡單講就是降低工作證要求的門檻
→ vicmore:另外一點值得注意的是這項規則不知道在FA的比賽是否適用？
→ vicmore:不過因為我們慣例是派小孩或混成隊伍去踢，所以影響不大
推 flyingdog:推推 很深入 不過這條款對其他買了很多成年球員的球隊
→ vicmore:只是文中提到接近或滿21歲未進一隊名單的球員會有影響
→ flyingdog:影響很深的大概是25人一線隊的限制，槍手除了8HG以外，
→ flyingdog:還可下放..但很多隊超出25人以外的球員既不能下放預備隊
→ flyingdog:好流浪。
→ flyingdog:溫格擔心的會不會是手上有些年長球員狀態不太穩定像R7一
→ flyingdog:定得放在一線名單，少了一個可以操作年輕小將上來一線
→ flyingdog:隊歷練的機會。
推 layila:我不太能接受我們把天才條款用在德尼上...他是巴西人欸
推 kelvin298:先推一個。其實我覺得重點不是home-grown的資格，而是怎
→ kelvin298:樣處理青訓和成人隊之間的過渡。(至少8個home-grown的規
推 Senderos:原來如此...
→ kelvin298:定對多數球會來說應該不是很難達到)
→ kelvin298:另外，我真懷疑這新規定對本土年青球員來說是不是好事
推 clenny:好文我頂
推 lane34:還是可以能變成幫別的國家養小將 尤其名額問題更會產生排擠
推 wing2000:是會養小鬼,但不一定是養英籍小鬼囉,對年青球員而言是好
→ wing2000:事,受惠的是所有年青球員(18以下),不只英籍球員
推 Lansbury:要說受惠? 一直以來本來就可以養非英籍阿? 現在反而是卡
→ Lansbury:到個21歲的尷尬階段 目前來說是一大弊端吧?
推 kevinsyc:養小鬼聽起來很可怕XD
推 wing2000:一直以來沒名額限制,現在是強制8HG,所以對年青球員有利
→ wing2000:準確來說,是對HG球員有利,HG球員有英籍有非英籍的