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抱歉,原本想推文的,但想講的多了一點。 ※ 引述《trilvie (Tulpenmanie)》之銘言: : 如果要發揮槍手本身的優勢與風格到極致 前場還是非補人不可 : 一個跟阿沙一樣優秀 但當打之年的邊鋒 會是我們需要的人才 同感,我一直認為,溫格教授要用一套4-3-3吃天下, 左邊有Nasri、Arshavin,可以輪替, 右邊的Walcott就沒有替補, 每每都是用速度慢的Bendtner去拖慢節奏, 中場的輸送,很多時候都是利用速度去吃對方的後衛, 才能夠讓人感覺到威脅,所以有傳球能力的中場+速度快的邊鋒, 在這戰術系統中是相輔相成的, 也可以限制對方邊後衛的前插吊中, 讓我們不擅長的高空球問題能夠有所減緩。 進球能力、和隊友的默契,Robin當然是第一前鋒, 但在他後面的邊鋒,Nasri、Arshavin、Walcott, 都是可以拉開對方防線,並且有一定速度的球員, 所以可以看到,Robin身邊的空間很大, 也就比較有移動的自由,找到對方防線的缺口去取得進球的機會, 那Chamakh呢?大部分時間左邊用的是Arshavin,沒什麼問題, 右邊的Bendtner,能力有,也有吸引對方防線的能力, 但很遺憾的,較少利用身後球去吸引對方中衛出來協防, 當快攻時球傳到Bendtner的腳下,節奏一慢, 對方的中衛、防守中場就有時間回到自己的禁區, 限制Chamakh的空間,就比較沒有射門的空間, 也就比較沒有進球的機會了,不用純邊鋒也可以, 甚至說,與其右邊上Bendtner,上Eboue搞不好還比較有幫助, 只要懂得利用自己的速度,懂得利用對方防線身後的空間,就很夠了。 當然啦,場上的情況千變萬化,講這些也太理想化, 小弟想得也比較膚淺,但真的很不希望再放Bendtner上邊鋒了, ...但名單列出來,還真的沒有可以替換的人了...Orz, 希望下賽季能夠找個Walcott的替補, 就是因為我們在,左後衛只有Clichy、 防守中場只有Song一個人可以用、 邊鋒還少一個速度快的,這樣人員不充足的情況下, 所以這賽季能夠拿一冠,就讓我滿足了...。 -- エロエロ無節操   セクハラ大魔王     天然ボケおいしい       百合姊妹は王道               作:Powerdunk@PSO.dreamcast & Powerdunk@PSU.pc                 瓶詰童貞セクハラ★パワーダンク -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.161.77.94
trilvie:每到賽季這時候 真的是覺得人手好捉襟見肘 >< 03/01 10:36
Lansbury:同感 前面推文我也提過了 以前的 442(通常站位是4222) 03/01 11:09
Lansbury:可以變陣4231跟4411 現在怎樣都是433 偏偏沒幾個是邊鋒 03/01 11:10
Lansbury:像車車偶爾也會打442 紅魔對上難纏對手通常是451 03/01 11:12
killbaga:我整篇文章的目光都被原po簽名檔給吸引去了 這是原PO自己 03/01 11:23
killbaga:寫的嗎? 內容超有趣XD 03/01 11:24
powerdunk:簽名檔確實是小弟想的萌詩,還帶點押韻喔 XD。 03/01 11:30
killbaga:壓お段音是吧 第三句還刻意不押韻 03/01 11:36
killbaga:雖然是好詩 但也暴露出原po糟糕的嗜好XD 03/01 11:37
tliu223:對這場結果太失望 兩天都沒進板了 不過回頭想想老婦梅子 03/01 12:18
tliu223:又會自我安慰說槍手還沒那么慘 期待對宇宙隊能打出好表現 03/01 12:18
kevinsyc:我認為就是因為沃爾科特太重要,所以找來了宮市亮。 03/01 19:45
kevinsyc:但不是把宮市亮作為替補,而是要逐漸把老虎推到最前... 03/01 19:46
trilvie:原來教授都已經佈樁好了! 小亮會是個好邊鋒 >///< 03/01 19:49
trilvie:小老虎推到最前會比較好嗎 邊鋒不是可以發揮他速度優勢? 03/01 19:49
kevinsyc: 教授都已經佈樁好了! 小望會是個好情人 >///< XD 03/01 19:50
kevinsyc:哎呀呀慢一步 XD 03/01 19:50
trilvie:這年頭要認真討論個戰術都不行了 (泣) 03/01 19:51
kevinsyc:我是看好阿 部份板友是不看好 XDDDDD 03/01 19:51
kevinsyc:畢竟教授的養成計畫深不可測,看看唉布欸就知道了(咦?) 03/01 19:52
trilvie:不過如果是教授的話 可以喔 (眾人踢飛) 03/01 19:52
fieryglacier:欸我說樓上不是要認真討論戰術嗎XDrz 03/01 19:54
j91526frank:樓上大叔正太來者不拒~ 03/01 19:54
j91526frank:阿 有人中槍了XDDD 03/01 19:54
trilvie:(呼 好險 XDXDXD) 03/01 19:55
fieryglacier:\囧/ 03/01 19:56
trilvie:......那可以解釋一下小老虎推前的優勢為何嗎? (推眼鏡) 03/01 19:59
kevinsyc:帥。 03/01 20:07
killbaga:f大躺著也中槍XD 幸好我來得晚沒事 03/01 20:07
trilvie:..................原來是這樣! (天音:這樣個頭) 03/01 20:09
peiswu:推文好難懂 某版主都帶頭將推文糟糕化XDDDD 03/01 20:09
killbaga:槍板好複雜喔O_Q 阿橘板主你要對小望負責啦>_< 03/01 20:10
trilvie:推樓上 而且我為何要一直擔任被吐嘈役啊 QQ 03/01 20:10
trilvie:............我是要推peiswu............ 03/01 20:11
kevinsyc:哪有... 我只是不小心離題了.. 03/01 20:11
peiswu:原來小望也希望阿橘負責..那h3po3跟諾伊可太太呢..... 03/01 20:12
peiswu:槍手人生再度上演..... 03/01 20:13
j91526frank: 觸發劇情 03/01 20:13
kevinsyc:倘若沃爾科特推前,速度轉身傳球視野跟跑動就是他的優勢 03/01 20:15
kevinsyc:千萬別忘記對巴薩他那噁心的速度硬是拉開兩三名後衛 03/01 20:16
kevinsyc:當然很多人認為沃爾科特作為邊鋒不錯,但我還是比較喜歡 03/01 20:17
kevinsyc:他拉到最前面甩開對手,畢竟他那速度太銷魂了! 03/01 20:17
j91526frank:正妹板友 03/01 20:18
j91526frank:慢了X 03/01 20:18
trilvie:樓上好可惜 ._. 03/01 20:19
j91526frank:可是以我們現在單前鋒得陣型 更多需要背身拿球能力 03/01 20:20
peiswu:可惜XDD 03/01 20:20
peiswu:j大一下忙著插話一下又忙著認真討論XDDD 03/01 20:20
j91526frank:在加上分邊及單對單能力 速度優勢好像不太容易發揮 03/01 20:21
trilvie:槍板友們要人格分裂了 囧rz 03/01 20:21
killbaga:是說小望你剛才不小心推錯人推到我就不必對我負責嗎XD 03/01 20:22
trilvie:<囧> 槍板也出現三線作戰了~~~~~~ 03/01 20:23
krp:辛酸的推一下三線作戰 03/01 20:23
killbaga:錯 是四線 因為我剛才把krp美眉也拖進來了XD 03/01 20:26
clenny:我也覺得Eboue打右邊路更能利用速度拉開空間,但教授這季 03/01 20:32
clenny:鮮少用他打右邊路,W14不能上時多半不是N8就是B52(安撫?) 03/01 20:33
clenny:B52雖然也有一腳傳中,本季多次利用傳中助攻得手,但多半是 03/01 20:33
kevinsyc:我覺得Eboue進攻欲望如果高一點他早能站好右邊路,好多次 03/01 20:33
kevinsyc:看他那麼容易倒下來機會就沒了,如果是保護自己的倒下就 03/01 20:34
kevinsyc:算了,倒下騙個犯規也不是點球他也停下orz 03/01 20:34
clenny:禁區邊緣,沒法像W14那樣下底、快速反擊和內切 03/01 20:34
clenny:其他時候就看他慢慢帶球磨啊磨的..看了很彆扭 03/01 20:38
tellmetruth:查馬 大本 火箭 小虎 n8 阿莎 還不算上眾小將 03/01 20:46
tellmetruth:擺不出兩套先發球員 也鰻匪夷所思的 03/01 20:47
tellmetruth: 先發鋒線 03/01 20:48
clenny:問題在於人看起來很多,但前三個都是中鋒料,溫格為了讓 03/01 20:49
j91526frank:大本傳中是隱藏技能~~ 03/01 20:50
eleec:Eboue若學會一千零二招 + 少倒下,其實右路的他是個好替補! 03/01 20:51
clenny:溫格這套433可以讓RVP或C29良好發揮,但總有人得坐板凳 03/01 20:51
tellmetruth:我個人是對於火箭客串踢右邊很有信心 03/01 20:51
clenny:要讓狀況不錯的RVP和B52同時上場,打442要比433好發揮特點 03/01 20:52
clenny:也對..RVP剛出道和冰王子或亨利配的時候也常扯邊 03/01 20:54
tellmetruth:可能溫格深知賽季中改變陣行會帶來災難吧 我猜啦 03/01 20:54
clenny:(但我有點忘記他和Ade搭配時是怎樣..這兩個好像沒什麼默契) 03/01 20:55
clenny:曼聯切爾西都可以根據不同需求變換陣型,沒理由槍手不行 03/01 20:55
j91526frank:缺德當柱子 RVP有點像影前? 03/01 20:56
tellmetruth:有段時間的第2前鋒位置常擺的是hleb這類球員 03/01 20:57
tellmetruth:因為變換開賽陣行一直不是溫格的習慣 03/01 20:58
clenny:也許大本適合的是442,然後像傳統英式中鋒那樣用W14跟他配 03/01 20:59
clenny:回一下1F: 現在已經好多了我覺得,五六年前幾乎是一套陣容 03/01 21:01
tellmetruth:大本是有空霸體型 但是他的觀念和習慣並不像空霸 03/01 21:01
j91526frank:不得不佩服佛爵 不論單前傳統442還是魯尼貝巴小豌豆齊 03/01 21:02
j91526frank:上 都能打得有模有樣 03/01 21:02
clenny:打到底,除了聯賽盃上小將,其它很少輪替,Toure/Campbell 03/01 21:02
tellmetruth:當然大本其實還沒有定型 還是在改變中 03/01 21:02
clenny:不上時,上來替補的是Cygan你說慘不慘XD 03/01 21:03
tellmetruth:其實這季我們中衛上前次數少的很誇張 原因當然很多 03/01 21:04
clenny:像足總盃對弱隊可以排個全輪換的1.5隊上來,已經好很多了 03/01 21:04
trilvie:謝謝解釋~ 果然我看得還不夠久 @@ 不過這樣感覺以前槍手 03/01 21:04
trilvie:身體好硬朗啊 現在就真的軟多了 不曉得跟謠言中醫療團隊差 03/01 21:05
trilvie:有沒有關係 Orz 現有陣容很不錯但傷病頻繁 還是得買點人 03/01 21:06
tellmetruth:真的嗎??我覺得今年傷病感沒那麼重耶 03/01 21:08
trilvie:小法小西藥水哇靠 就都傷到很關鍵的 QQ 03/01 21:09
clenny:我也覺得這季還好,RVP每季都這樣早就習慣了XD 03/01 21:10
clenny:Cesc有點被過度倚賴,受個小傷不意外 03/01 21:11
clenny:V5的話..因為D20大幅進步的關係,還可以接受 03/01 21:12
j91526frank:上季傷到德尼變不動先發 今年已經有拜拜了><" 03/01 21:12
trilvie:看來槍迷真的只能習慣成自然了... Orz 03/01 21:14
clenny:其實聯賽失球數跟前幾強差距不大,中衛這環節不如想像中差 03/01 21:14
tellmetruth:真的 特別是k6英超一年級生 還要求甚麼 03/01 21:16
trilvie:K6很棒了! 希望這一戰失利他不要放在心上 03/01 21:17
clenny:K6,V5,D20這三個人都才24-25歲,好好養成穩固的三人輪換 03/01 21:19
clenny:陣容是可以期待的,有人傷再伺機讓S18上來,把米果租出去 03/01 21:20
clenny:磨練,可以撐個四五年(前提是不要隨便賣人) 03/01 21:20
j91526frank:09-10 W17 D4 L6 Gf63 Ga30 03/01 21:47
j91526frank:10-11 W17 D5 L5 Gf57 Ga27 跟去年同時期比只多拿一分 03/01 21:48
j91526frank:失球是少了點 但進球也少很多 只能說去年上半季槍手實 03/01 21:49
j91526frank:在太高效了 03/01 21:49
powerdunk:我並不是很贊成放Walcott到中間去,放在邊路,對方的 03/01 22:09
powerdunk:邊後衛就會擔心被打身後,而限制上前助攻的次數,而且, 03/01 22:09
powerdunk:單前鋒的Robin,也有很多回中場接球的嘗試,對方中衛 03/01 22:09
powerdunk:也會被吸引而稍微壓前,這時Walcott就可邊可中,再靠 03/01 22:09
powerdunk:我們有傳身後球能力的中場,就可以有一對一的機會了, 03/01 22:10
powerdunk:Nasri比較少,但這賽季可以經常看到Walcott不是吃對方 03/01 22:10
powerdunk:邊後衛,而是跑到中間去讓對方中後衛難看的嘗試不是嗎? 03/01 22:10
powerdunk:如果真的要把Walcott推上前鋒,那一定要放雙箭頭, 03/01 22:10
powerdunk:Walcott的身體太單薄了,而且如果只有放Walcott一個人 03/01 22:10
powerdunk:在前面,那一對一時,也只有晃開守門員、或直接射門, 03/01 22:10
powerdunk:而沒有傳給旁邊機會更好的隊友這個選擇,那對方要防 03/01 22:10
powerdunk:Walcott就比較容易了,也希望宮市亮能拿到勞工證, 03/01 22:11
powerdunk:盡快回來和這批隊友多多練習、培養默契,在這之前, 03/01 22:11
powerdunk:看是用Eboue,還是找個便宜的邊鋒撐兩年吧。 03/01 22:11
Lansbury:阿橘的哇靠放前面應該也是442箭頭吧 實際上溫格跟英格蘭 03/01 22:13
Lansbury:青年梯隊時他都是在前面 很簡練的跑位就得分 03/01 22:14
Lansbury:溫格那句應該講教授現在只是讓他練練其他的能力這樣 03/01 22:16
kevinsyc:哇靠不是我的,是溫格的(爆) 03/01 22:16
Lansbury:要玩推文都不找的(泣) 03/01 22:20
trilvie:哇靠的鬼之切入真的很厲害 快速反擊讓人防不勝防 03/01 22:20
powerdunk:那我講太多了 XD,只是,看這賽季的4-3-3,真的很賞心 03/01 22:21
powerdunk:悅目,所以還是希望繼續用4-3-3。 03/01 22:22
Lansbury:我們433是因為RVP哪種位置都行+中場是三中場 法布只要攻 03/01 22:24
trilvie:教授應該也是著意要練433才找小亮吧 剛好費耶諾德也打433 03/01 22:24
Lansbury:的正三角形 踢442貨其他一樣不會難看 03/01 22:25
Lansbury:連奉行433的車車現在多了拖雷斯都會試442了 03/01 22:26
Lansbury:像曼聯客場或打強隊的451以前我們也會用 現在不知道幹嘛 03/01 22:27
trilvie:小蘭說得也沒錯 有預備陣型還是比較好 免得101招被敵人識 03/01 22:28
Lansbury:想一招吃遍天下 像大本很明顯就在433被犧牲或是沒作用 03/01 22:28
trilvie:破 或是傷病人員位置必須調整 現在問題是:那教授為何不用 03/01 22:29
trilvie:是成員本身不適合其他陣型呢? 還是練陣型默契需要時間呢 03/01 22:30
trilvie:這也是我很想知道的 @@ 球迷紙上談兵很快 實際練起來不曉 03/01 22:30
Lansbury:教授跟魔力鳥很大的不同就是:魔力鳥先有陣行(433)然後 03/01 22:31
trilvie:得難度如何 否則陣型容易換的話相信我們也會應時變陣的 03/01 22:31
Lansbury:買人或是要求現有的球員像齒輪一樣去吻合 03/01 22:32
Lansbury:教授以往是買cp高的人+青訓提拔上來 然後為這些人找適合 03/01 22:33
Lansbury:的陣行 所以Hleb拉邊失敗影前好用就有4411 03/01 22:34
Lansbury:現在突然走起跟以往不一樣的事情真的很怪 而且沒備案 03/01 22:36
powerdunk:442也不會不好啊,與其把Bendtner拉到不擅長的邊路, 03/01 23:17
powerdunk:還不如試試雙塔戰術呢,會執意用433,小弟有個想法, 03/01 23:17
powerdunk:現在的後防線、門將,看起來是比較弱的那一環,為了把球 03/01 23:18
powerdunk:控制在中場、進而保護防線,所以安排2+1的三中場控球, 03/01 23:18
powerdunk:如果用的是2邊翼+2中場=四中場的陣型,兩個邊翼跑到前 03/01 23:18
powerdunk:面去找空檔,留下兩個中場控制節奏,又覺得力度不夠, 03/01 23:18
powerdunk:(我們的邊翼比較偏邊鋒,而不是邊衛,站前面一點才有 03/01 23:18
powerdunk:破壞力,中場也只有法布、Wilshere比較抬得上場面。) 03/01 23:19
powerdunk:所以現在的433已經是主力最好的陣型了,只能怪替補席上 03/01 23:19
powerdunk:還少了一些和主力有類似特點的替補球員...orz。 03/01 23:19
trilvie:贊同~ 所以一開始覺得前場其實有缺人 該補 只是不知可買誰 03/01 23:29
trilvie:小亮不曉得會不會是個解 03/01 23:30
powerdunk:不過,我fm就是用兩中場控場+兩邊鋒內切 03/01 23:31
powerdunk:+一高一快的雙箭頭,這樣高攻擊性的4222就是了 XD。 03/01 23:31
clenny:442用大本+哇靠、433用RVP/C29輪替,前提要有可配合中場 03/02 00:50
clenny:大本在中路護球、接應、傳球都還不錯,怎樣都比扯邊好 03/02 00:50
Lansbury:我們的442其實邊路都是邊後衛在包辦喔 所以中場保護沒差 03/02 00:54
Lansbury:以前中場的都會自由換位(現在也是) 唯一的不同是現在 03/02 00:55
Lansbury:戰術核心都是一個中鋒 這樣一個人狀況好 其他人就得被冰 03/02 00:56