[閒聊]溫格是最合適的?試談槍手的財務(轉載)

[shevchenco (冬肥)]

    在近幾篇的文章中,有板友分享了一個連結,該連結文章對槍手的財務狀況
做了一定的分析,部分與板上看過的論調類似,有些則遠遠超過我的預期.在完
全不懂財務金融相關常識的情況下,個人以為該文章非常值得閱讀.在私信取得
原作者同意的情況下,小弟想擇要節錄於此,尤其是在這個期望轉會有好消息的
時刻.

原文:http://tinyurl.com/3jlqzyb



    呈現該本文之前,我想先做一些說明.
1.首先,該文的論點基礎來自於原文連結中所附的表格,根據我向作者詢問的結果,
  所引數據是由槍手官網審計過的財報做出,表格的format是商業銀行內部分析而
  來.

2.我自己本身沒有辨別文中各數據的能力,單純只是因為作者在論證的邏輯甚為合
  理,讓我這個對足球和金融都所知甚少的門外漢感到信服而已.(所以,如果有人
  對此文不表贊同,也是十分合理的)

3.為了避免閱讀上的困難,我盡量刪除了關於財金術語的部分,所以只會有作者分析
  過後的結論.板上有學之士不少,可以自行連到原文追根究底.

4.也是最重要的,作者表示,本文寫在克倫克收購之前，也就是說10-11賽季並沒有
  算入.


該文本文節錄:

一.同樣都有負債,但是槍手比較慘

   人們總是拿曼聯的負債率來說明我們有錢，但負債也是分很多種的.有兩個人都是
欠了1000萬，一個人利息和本錢都是10年後才要還，另一個人明年就得還500萬，哪
個壓力大？

在08年底09年初金融市場最困難的時候，我們和銀行有過一次重大的談判。絕大多數
人都不會知道在這種情況下，銀行給公司施加的壓力有多大。銀行組合債遠遠不同於
別的債券，有著一系列對於公司營業的規定,如果無法達到，銀行有權利立刻要求還
錢。我廠在過去的幾年內，由於金融危機，房地産賣不出去，很多要求根本無法達到
，錢也還不出來，只有和銀行求情的份。



二.雖然財報有賺錢,但是債務卻讓這些錢無法被充分運用

   如果我是蘇格蘭皇家銀行，是不會給我廠情面的，而會要求我廠把球場賤賣給銀行
然後再簽下長期租用合同. 銀行當年賣我們這個情面，說實話，只有一個原因，因爲
溫格證明俱樂部能夠大把賣人不投入,還年年有前四有歐冠，保證了穩定的門票錢。這
對於銀行來說，是比房地産可靠很多的現金來源,這也就是爲什麽董事會力保溫格的原
因。

稍微有任何“亂花錢”的舉動，都是給銀行選擇另一條路的理由(也就是拿走球場)。
所以在談判下來之前，別說一年500w，一年5w都難說. 2010年房市回暖，海布里公寓
賣出去了，不然夏天那兩中衛也別想了，小法更是必然會被套現的。沙皇的簽約正好
是在和銀行談判達成協定之後.銀行談判中放鬆了一些營業上的條款控制,而且把還款
日期往後推了一年，所以這筆錢才能拿出來。
沒有一個球員比俱樂部本身重要，也沒有一個球員比那座百年大計的球場重要。



三.的確,不是只有槍手欠錢,但是槍手欠的錢比較可怕

   曼聯的負債遠大于阿森納，利息非常高(部分債務每年利息16%，而且是利滾利)
每年曼聯的虧損都能有4000~5000w，但曼聯每年還是會拿出一筆錢來補充陣容.

   然而,會計上的虧損和現金流動不是成正比的。所謂的利滾利，其實是在短期內對
於公司現金流動影響最小的債種。這說明他們每年連利息的現金都不用出，10年後再
說。這種債務是次級貸款的一種，完全沒有銀行組合債券來的苛刻.貸款分很多種，
連利息都不用現金付的長期次貸和擁有苛刻條款的短期銀行組合貸完全沒有可比性。


四.說穿了,槍手根本幾乎不能用錢

   銀行組合債不同於別的貸款，合同中會明文寫出一系列約束,約束的多少是和借貸
當時的市場和借貸公司的信譽有關.因爲有淨債盈利比的要求,而過去幾年，我們的盈
利都因爲經濟蕭條而上不去，所以我們手上的現金不能動.

(畢竟作者在這邊無法證明這些約束條款的具體要求,所以他假設即使沒有這些約束
又會如何)

即使我廠的銀行債沒有這些條款,這個可能性我可以毫不猶豫的說等於0，如果你手裏
有1億，但是你馬上有1.3億的借款到期，你瞧瞧外面經濟大趨勢一片黑暗，手上房子
也不一定賣的出去融資市場也不給你重組，你是否敢花這個錢？


伍.既然有賺錢,又被銀行限制用錢,那怎麼不多還一點,早點還掉?

(很抱歉,這個部分我完全看不懂.作者指出兩個可能,第一個是這可能會有被要求提前
結算的問題,而董事會不想;第二個則是當時環境真的太差,董事會甚至得擔憂破產的
可能)


六.爲什麽利物浦也有相同的銀行債條款，但他們還是大筆花錢呢？

1.利物浦的銀行債是這次被收購才借的。

2.並不是借了銀行債就等於壓力很大的，因爲銀行債壓力的出現需要另外一個必要
  的條件：經營成績不如預期。

所有的銀行債融資過程中都會做接下來幾年的預算，我們爲了銀行短債壓力很大，不
是因爲我們借了這個錢，而是因爲我們借了這個錢後，原先預期的房子一直沒賣出去,
盈利遠遠低於預期。

銀行做預算，不會指望你大筆增長，但要求成績穩定。對於銀行來說，一個歐冠他們
根本不在乎，但是要是跌出前四沒有歐冠資格,沒有門票錢，就是大問題了。在過去的
這麽幾年中,咱們本來指望的副業房地産一塌糊塗，別的資源又有限，只有靠足球門票
這一項來頂住銀行壓力，所以董事會把足球成績穩定前四定爲是第一目標實在是無可
厚非。


七.同樣都是借錢,槍手幹麻借這種最龜毛的債種?

   在簽這個短期債之前，我們建球場所有兩億六百w的債都是銀行債，0607年的重組
，發行短期銀行債的同時發行了大概1.7億的公共債券，剩下來的也不能完全說沒有別
的選擇方式，當年應該是有這麽幾種選擇的,但是當時爲什麽選銀行短債呢？

因爲：
1.比起這些別的，銀行短債是發行費用最小的。
2.其他方式雖然在經營上不會受限制,但利息會更高,也會被要求放入更多的現金在受
  限制的帳戶裡.(其他的,我看不懂)
3.最重要的,當年冀望海布里房子賣了就能還上，實在賣不掉也可以到融資市場再重組
  。沒想到杯具的人品，剛簽下的合同，07年春天房地産市場開始一落千丈，07年夏
  天融資市場崩盤。。。。。。



以上,原文的論壇從我這邊連過去常常會讀不出來,我不知道諸位版友會不會也有這個
狀況.原文不是長這個樣子,為了避免文章長到大家不想看,所以我做了分段和刪減,有
些我根本看不懂的就不會照貼,有意探究的還是建議連去原文的對岸論壇.

並不是說這位作者就一定對,但我覺得至少言之有物,也可以在這個時候,給大家一點
參考.最後要說聲抱歉,我不太會使用系統,完全看不懂系統有關更改字體顏色的說明
,以致於無法像其他版友那樣作更清楚的段落區隔,還請多多包含.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.53.246
※ 編輯: shevchenco      來自: 220.134.53.246       (08/31 15:22)
※ 編輯: shevchenco      來自: 220.134.53.246       (08/31 15:24)
推 prononhead:縮網址請搜尋tinyurl 找到之後就知道怎麼縮了XD
※ 編輯: shevchenco      來自: 220.134.53.246       (08/31 15:32)
→ shevchenco:感謝樓上,原來沒那麼難~
推 edn:謝謝分享
推 prononhead:會計沒修真是失策,完全看不懂財報...
推 trilvie:原波好認真 推 讓不懂金融的我也能得到一些概念
推 trilvie:由於與銀行之間的約定限制 即使有錢也不能隨便投入轉會 否
→ trilvie:則可能會被擔心投資失敗的銀行提早要回全額 但即使每年盈
→ trilvie:餘OK全額也不可能付得清 因為副業房產套牢中 大概是這樣嗎
→ trilvie:槍手無權豪賭 所以才採買正太路線 因為投資金額低風險小
推 trilvie:就經營角度而言 槍手保守但穩健的方式是為將來設想 但就競
→ trilvie:技角度而言 球迷的耐心恐怕快被磨光 真的是很兩難
推 penink:如果依照目前年年進歐冠的模式, 什麼時候才能把房貸還清?
推 tliu223:打個比方 美國的國債比任何國家都多得多（即使比人均債務
→ tliu223:但多為長期債務（如manU），另外又有其特殊地位而不可能輕
→ tliu223:易破產（如西超2隊），所以反而可以繼續大手大腳。
→ tliu223:98年前后的韓國、95年的墨西哥，人均債務並沒那么高，但多
→ tliu223:為短期內就要兌付的短期債務，所以一旦有風吹草動，很容易
→ tliu223:引發債權人的連鎖反應而導致資金斷流
推 nuturewind:感覺就像台灣就學貸款的n倍加強版...可以讓你貸款念完
→ nuturewind:大學,然後也准你畢業後一年再開始還錢,若當兵或繼續深
→ nuturewind:造,還錢時間就可往後延,然~~只要發現借貸者開始有賺錢
→ nuturewind:能力,或過了緩衝時限.討債就應聲而來,沒有再延的機會~
推 cleooo:我看完了，說說我個人整篇的理解以及一些疑問。首先，作者
→ cleooo:的論點是兵工廠那幾年確實沒錢，情況危急時甚至可能要被迫
→ cleooo:賣球員，以避免被銀行趁機買下酋長球場。時間是在0809交接
→ cleooo:不過那時候高層跟銀行談判，銀行看我們門票收入穩定，因此
→ cleooo:最後沒有要求立即還款，而給了一年的寬限期，因此資金壓力
→ cleooo:稍微舒緩的冬轉我們才可以買阿沙，而在10年結束之前，我們
→ cleooo:都是過著錙銖必較的生活，所以是不能怪罪溫格為什麼不買人
→ cleooo:反而要感激溫格，可以每年帶我們進歐冠，迎來更多的賽事，
→ cleooo:主場門票收入才夠穩定，銀行也才願意讓我們緩點還錢。
→ cleooo:不過我有疑問的是0809那段，因為我印象中在那之前我們就是
→ cleooo:簽了一份新的貸款契約，延長年限，但是總額從210m變成260m
→ cleooo:每年的利息只要20m，那年我們的資金缺口真有那麼大嗎？
→ cleooo:另一點質疑是，假如情況真那麼窘迫，為什麼銀行要大發慈悲
→ cleooo:尤其是在全球經濟恐慌的08年底幹這種慈善家事業？
→ cleooo:我個人的判斷是，因為已售出的海布里公寓的大批解約違約
→ cleooo:俱樂部收入短缺，這部份是真的。但銀行並非出於慈悲而寬限
→ cleooo:還款，我猜應該是對面也覬覦我們門票、商品的現金收入，
→ cleooo:在那種金融海嘯的時刻，這對銀行是相對可靠的債權。
→ cleooo:我想該文作者說得那麼誇張，只是為了強化他的論點而已。
推 jayelvalove:首先財報中的盈餘是已經扣除了該年所需要繳交的利息
→ jayelvalove:費用 所以盈餘=我們的支出和把該還的錢還完後還有多的
→ jayelvalove:另外當初我們為了降低利息成本 很大部分選擇發行債券
→ jayelvalove:而非向其他球隊向銀行貸款 最後我記得之前不是高層說
→ jayelvalove:其實還款早就還得差不多了嗎? 現在還款壓力已經不大了
→ shevchenco:10年後的債務狀況的確已經不同,作者是說新的相關報表
→ shevchenco:還沒出來,以後他才會整理.  至於cl的意見,我個人的理解
→ shevchenco:是,大家的意思應該是相同的.銀行看中的就是球隊的收益,
→ shevchenco:只是作者似乎認為,建立戰績上的收入,溫格有其一定地位