→ jidanni: 因提及「無性」故轉文 :-) 02/02 09:53
→ chiang2006: 這個..雖然在下見識淺薄..但我覺得他指的無性..跟本 02/02 12:08
→ chiang2006: 版主旨可能有點想像中的落差.. 02/02 12:08
推 hellscythe: 無性調教一般指不含性行為或沒有刺激性器官的調教 02/02 12:16
→ hellscythe: 原po你也不是圈外人了我想你應該很清楚 02/02 12:18
→ hellscythe: 不知道刻意轉來這邊的目的是什麼 02/02 12:18
→ gunso: 讓我想想..... 02/02 12:35
→ dafuhaw: 這滿好笑的...我以板友身份投刪文一票XD 02/02 12:37
→ dafuhaw: 其實有些地方不是有寫有些無性戀者也很愛性刺激... 02/02 12:40
→ dafuhaw: 就是他們並沒有欲望 只是單純拿身體機制來玩 02/02 12:41
→ dafuhaw: 不過這類主題應該還是他板範圍吧 02/02 12:42
推 chiang2006: 我本人沒有這需求，但有這類型的A嗎？我倒沒注意 02/02 12:42
→ gunso: 我是想到之前貼的加拿大研究新聞，有些無性戀也會有皮繩愉 02/02 12:43
→ gunso: 虐之類的性幻想 02/02 12:43
→ dafuhaw: 要開投票嗎？ 02/02 12:43
→ gunso: 那有拉板和甲板在 ，同性浪漫的文在這板不就不能生存了？ 02/02 12:46
→ dafuhaw: 我記得有些地方寫到少數無性戀者"很熱中性愛" 02/02 12:46
→ dafuhaw: 拉和甲的戀愛文和這裡的差別在哪你應該很清楚呀 02/02 12:47
→ gunso: 我認為這種事不能用投票決定 02/02 12:47
→ gunso: 差別在於有沒有性吸引，但本板並非不能討論性吸引 02/02 12:49
→ chiang2006: 我沒意見，反正擺著最後的推文也會歪到M87星系，底下 02/02 12:50
→ chiang2006: 還可以多貼點相關學術文章長知識 02/02 12:50
→ dafuhaw: 擺著我也是沒差啦 這場應該是單純知識性的演講？ 02/02 12:51
→ dafuhaw: 可是這主題談的不是吸引是實踐吧 以後這類文章都要開放嗎 02/02 12:52
→ gunso: 再讓我想個五分鐘 02/02 12:54
→ dafuhaw: 如果有無性戀情侶"沒有性慾望卻喜歡做愛" 和一般人也有87 02/02 12:55
→ dafuhaw: %像XD 02/02 12:55
→ dafuhaw: 原po認為這是無性戀者適合融入的場合嗎？ 02/02 12:58
→ dafuhaw: 無性戀＝「感覺不到性吸引力的族群」 02/02 12:59
→ dafuhaw: 如果主辦人認為內容合適 倒是貼貼無妨 02/02 12:59
→ chiang2006: 版規有寫到類似的部分嗎? 02/02 13:01
→ dafuhaw: 板規目前止寫禁止約炮吧 02/02 13:01
→ gunso: 僅針對單一個案：這篇在文字上確實沒有違反板規，內容也提 02/02 13:02
→ gunso: 及"僅討論與示意"，所以我覺得可以留著。 02/02 13:02
→ gunso: 但是想請教原PO，你文中所提的無性是什麼意思？ 02/02 13:03
→ chiang2006: 例如單純學術演講可貼之類的，我覺得如果是坐在大禮 02/02 13:03
→ chiang2006: 堂講解有關該族群的心理分析生理變化之類的我搞不好會 02/02 13:03
→ chiang2006: 有長知識的興趣 02/02 13:03
→ dafuhaw: 我正在google"無性調教"的意思... 02/02 13:07
→ dafuhaw: 我寄封信給原po吧 02/02 13:07
→ gunso: 我知道什麼是無性調教，但就是好奇想原PO怎麼會覺得這跟無 02/02 13:08
→ gunso: 性戀有關？ 02/02 13:09
→ chiang2006: 我們搞不好想的太複雜了，原po搞不好純粹看到無性就.. 02/02 13:11
→ chiang2006: 是說無性調教女性癮者裡那個是嗎？ 02/02 13:11
→ gunso: 我對BDSM了解不多，但我知道那不一定會發生性行為，但是無 02/02 13:12
→ gunso: 性戀的定義在於沒有性吸引，而不是沒有性行為 02/02 13:13
推 dafuhaw: 我寄了 我說請原po有空回來看看這篇 02/02 13:17
→ chiang2006: 我一直在想沒有性吸引但享受性愛跟有性吸引且享受性愛 02/02 13:18
→ chiang2006: 差別是在前者不在意跟誰後者有特定愛好類型嗎？那女 02/02 13:18
→ chiang2006: 性癮者的主角是不是也可以算無性戀..嗯..加強版? 02/02 13:18
→ dafuhaw: 應該是後者享受性愛的時候不會覺得對方很性感吧？ 02/02 13:19
→ dafuhaw: 我剛才也想好久~ 02/02 13:19
→ dafuhaw: 等一下我寫反了 是前者 02/02 13:20
→ dafuhaw: 女性癮者那主角不是說看到什麼東西都聯想到性嗎？ 02/02 13:21
→ chiang2006: 等等我記錯了..女性癮者對他老公的各部位有感受到吸 02/02 13:22
→ chiang2006: 引.. 02/02 13:22
推 gunso: 題外話，我看過一部老少咸宜的BDSM漫畫，還滿想介紹給大家 02/02 13:22
→ dafuhaw: 還特別找不同種族的人 還有這片的SM造成我很大心理創傷 02/02 13:22
→ gunso: 看的XD 02/02 13:23
→ chiang2006: 聯想跟吸引似乎不同吧，她只是想像力豐富了些 02/02 13:23
→ dafuhaw: 因為那個外在創傷好恐怖啊 02/02 13:23
→ dafuhaw: 那個俱樂部真的算SM俱樂部嗎!? 02/02 13:23
→ chiang2006: 我沒注意到傷口欸..⊙__⊙..讓我回去翻翻.. 02/02 13:24
→ dafuhaw: 你看的一定是剪過的!!!傷口好逼真啊~~~ 02/02 13:24
→ dafuhaw: 變態假面嗎？<--老少咸宜的SM漫畫 02/02 13:25
推 gunso: 不是耶，是"解禁男女"，comico的漫畫，看完之後我有稍微反 02/02 13:30
→ gunso: 醒自己，不該對不了解的族群抱有成見 02/02 13:31
→ jidanni: 該團聚餐 我參加過 20多次。 我願為 很適合 大家。 02/02 13:42
推 dafuhaw: ↑嗯...既然專家這麼說了... 02/02 13:44
→ jidanni: 能夠純粹 談論 SM 免了男女互追成分。 02/02 13:44
推 gunso: 聚餐、談論、沒性或愛，了解 02/02 13:46
→ jidanni: ...認為... 02/02 13:46
推 nukuu: 其實還蠻喜歡這種貼文的，畢竟提到"無性"的東西不多，不至 02/02 13:46
→ dafuhaw: 純粹長知識的意思囉 謝謝你特地回來解說呀 02/02 13:46
→ nukuu: 於會造成氾濫，提到的東西都拿出來，有點像文獻蒐集，可以 02/02 13:47
→ nukuu: 多理解"無性"在社會上各是以什麼方式被使用和認知 02/02 13:48
→ nukuu: 不過作為無性戀心裡會有一點被誤解的感受就是了 02/02 13:48
推 gunso: 推樓上的結論XD 02/02 13:49
推 dafuhaw: 對對 從這角度看也頗有意思 02/02 13:50
推 chiang2006: 無性戀是近幾年才開始研究的，還有很多值得探討的地 02/02 14:06
→ chiang2006: 方。我希望自己能盡可能了解尊重各族群(有些真的很挑 02/02 14:06
→ chiang2006: 戰原本的價值觀)，雖然我可能不會參與或加入，但也許 02/02 14:06
→ chiang2006: 某天因為我們的善意他們也會想試著了解我們。而且我 02/02 14:06
→ chiang2006: 喜歡長知識XD 02/02 14:06
推 dafuhaw: BDSM板我第一次點進去的時候真的覺得：哇....(驚) 02/02 14:38
→ dafuhaw: 而且那板好熱鬧喔 02/02 14:39
推 wthruta: 我就一個疑問，M87星系是啥(被拖走 02/02 18:57
推 wthruta: 我在FB上面有一個名義上的好友，也是常參加BDSM的 02/02 19:04
推 chiang2006: 就宇宙不知名星系 隨便啦 還是星雲來著 02/02 19:08
推 wthruta: 其實虛構的M78星雲比M87星雲還出名 02/02 19:20
推 chiang2006: good job!就這玩意!但我喜歡87!948794狂! 02/02 19:22
推 wthruta: 能超越86的只有87！ 02/02 19:27
推 gunso: 87是什麼意思啊? 02/02 19:29
→ wthruta: 白癡台語的諧音 02/02 19:29
→ wthruta: 其實不用台語… 02/02 19:30
推 gunso: 原來如此 02/02 19:32
推 wthruta: 然後剛我們兩個的梗來自卡提諾狂新聞 02/02 19:32
推 chiang2006: 我愛卡提諾!每週必追! 02/02 22:01
推 Pen1: 好奇喜歡性愛的A自我認同是無性戀的過程 02/02 22:37
→ Pen1: 是否在主流社會不太會感覺被邊緣 02/02 22:38
推 chiang2006: 我今天有想過，既然無性戀的定義只是不受性吸引，所以 02/02 23:05
→ chiang2006: 也許會有A是有浪漫傾向且享受性愛但無法感受性吸引的 02/02 23:05
→ chiang2006: 類型，乍看之下雖有87%雷同於有浪漫有性戀(而且我覺得 02/02 23:05
→ chiang2006: 這種類型多半不會發現自己是無性戀)，但我覺得還是有 02/02 23:05
→ chiang2006: 點差別的，例如當愛人脫光站在你面前，有性戀會受到 02/02 23:05
→ chiang2006: 性吸引撲上去，而不會受到性吸引的A則可以理智的選擇 02/02 23:05
→ chiang2006: 是享受性愛或是幫他把衣服穿好然後繼續追劇，當然以上 02/02 23:05
→ chiang2006: 純屬不負責任發言，不知道各位怎麼看? 02/02 23:05
推 dafuhaw: TED那個演講影片有一段說多巴胺和浪漫愛有關之故，使人在 02/02 23:31
→ dafuhaw: 性愛之後容易愛上性愛對象；高潮時分泌的催產素和血管加 02/02 23:32
→ dafuhaw: 壓素又連結到依戀心理(attachment)，喜愛性愛的A差別在 02/02 23:33
→ dafuhaw: 沒有這個反應嗎？ 02/02 23:34
→ dafuhaw: 性愛&tv選1這橋段好像在描述夫妻的東西裡常常看到啊 02/02 23:36
→ dafuhaw: 就是一般夫妻好像也常這樣 不會那麼容易挑得起性慾 02/02 23:36
→ dafuhaw: (問爸媽就知道) 02/02 23:37
→ dafuhaw: 冷靜想想..能談戀愛 喜歡做愛 卻沒有慾望的煩惱 02/02 23:39
→ dafuhaw: 聽起來滿不錯的啊??? 02/02 23:39
推 leov72: D大，戀愛跟性愛可以分開，這還能理解，但是喜歡做愛跟沒 02/02 23:47
→ leov72: 有慾望，我怎麼覺得有點矛盾? 基本上個人認為沒有所謂的 02/02 23:47
→ leov72: 性慾，大概就不會想去做愛這件事....就算是一般異性戀，男 02/02 23:47
→ leov72: 人好像也不是隨時都能硬或是女人隨時都可以發花痴的狀態? 02/02 23:47
→ leov72: 總會有個觸發點存在。 02/02 23:47
推 gunso: 性行為有別的樂趣，不是只有滿足性慾 02/02 23:48
推 gunso: 等我打完手遊再舉例說明XD 02/02 23:49
推 dafuhaw: 大概像：我喜歡打羽毛球，但沒人約的時候不會主動想打? 02/02 23:53
→ dafuhaw: 打完幾個小時覺得滿好玩的 可是卻不想固定跟人約去打(??) 02/02 23:54
推 leov72: 這個....確定可以用打羽毛球來表示嗎？ 02/02 23:54
→ dafuhaw: 我本來想說打電動 可是打電動有成癮性XD 02/02 23:55
→ dafuhaw: 前面強強說的 如果一個人因相戀而做愛，又很喜歡這個過程 02/02 23:56
→ dafuhaw: ，為什麼又會覺得站出來主張自己是無性戀？ 02/02 23:56
→ dafuhaw: 這個心理歷程我也非常好奇 02/02 23:56
→ dafuhaw: 另外這樣的特質會為人生造成什麼困境或煩惱嗎？ 02/02 23:57
→ dafuhaw: 因為在性化社會下沒有歸屬感嗎？ 02/02 23:58
→ dafuhaw: 硬的時機那個 discovery不是有個女的在實驗室靠冥想達到 02/03 00:00
→ dafuhaw: 和高潮一模一樣的腦部活動？所以這應該是可以克服的... 02/03 00:00
→ dafuhaw: 搞不好可以用這招靠冥想變聰明呢 (幻想) 02/03 00:01
推 leov72: 我想到維基百科裡面提到的....無性戀是可以跟一般人一樣 02/03 00:02
→ leov72: 做愛，有可能不會達到性愉悅跟性高潮....但是這樣說的話 02/03 00:02
→ leov72: 不就表示，男的不就射不出來，女的不就跟死魚一樣躺在床上 02/03 00:02
→ leov72: ，請問這樣還有什麼意義嗎? 02/03 00:02
→ gunso: 玩完了～我另外發篇文好了，感覺很難濃縮字數 02/03 00:04
→ dafuhaw: 我想到矯正式強姦這個詞 02/03 00:04
→ dafuhaw: 常看到有人說靠性放鬆壓力 我覺得很奇妙 沒有性慾的人大 02/03 00:05
→ dafuhaw: 概本來就沒有壓力需要解放吧？ 02/03 00:05
→ dafuhaw: 就像你叫青春期之前的小孩透過性來放鬆自己是多此一舉 02/03 00:06
推 Pen1: 我猜想能享受性愛的無性戀應該是能達到性愉悅，也可能有性 02/03 00:06
→ Pen1: 慾 02/03 00:06
→ Pen1: 會不會是對伴侶沒有性吸引力又太誠實 02/03 00:07
推 leov72: P大，那如果有性慾的存在，這樣還能算無性戀嗎？感覺很矛 02/03 00:08
→ leov72: 盾 02/03 00:08
推 Pen1: 深深覺得無性戀族群本身就有足夠的多元性 02/03 00:09
→ gunso: 沒有性吸引，不等於沒有性慾喔 02/03 00:10
→ dafuhaw: 因為AVEN給無性戀的定義是有性慾但不會連結到別人身上.. 02/03 00:10
推 Pen1: 定義是不對他人感受性吸引力，其餘有無限可能性 02/03 00:11
→ dafuhaw: 聽說性慾是一種器官自己會蠢蠢欲動的反應 別人說的 02/03 00:11
推 leov72: 恩...總覺得還是得回歸到無性戀的定義上，不然還蠻多互相 02/03 00:12
→ leov72: 矛盾的情況? 02/03 00:12
→ dafuhaw: 各論文和報導都以AVEN的定義為準了 AVEN我記得AA只佔16% 02/03 00:13
→ dafuhaw: 上次那論文裡寫的 根據AVEN的非正式網路投票結果 02/03 00:14
→ dafuhaw: 不同類型的人其實有不同的需求 02/03 00:14
→ dafuhaw: 目前看過的報導裡面幾乎都在談RA在感情中的相處方式 02/03 00:15
→ dafuhaw: 所以其實我一直計畫AA可以有一個長久的組織 預設所有人 02/03 00:16
→ dafuhaw: 都是(相對於情侶關係的)單身狀態下的聯繫團體 02/03 00:17
→ dafuhaw: 可以透過組織尋找互助合作、緊急協助、知性休閒的同伴等 02/03 00:19
推 Pen1: 說到性紓解壓力，我覺得是性賀爾蒙在作亂才導致壓力，沒有 02/03 00:20
→ Pen1: 性慾的A可能不會有類似壓力來源吧 02/03 00:20
→ dafuhaw: 這個壓力的定義是什麼啊 02/03 00:23
推 leov72: ㄜ..工作壓力? 生活壓力? 比賽壓力? 人際壓力? 什麼壓力會 02/03 00:26
→ leov72: 讓人非得發洩慾望? 這還真的是不知道? 02/03 00:26
→ dafuhaw: 你講的這些壓力都是要用實際行動克服之後才能放鬆的啊 02/03 00:27
→ dafuhaw: 如果我們都沒有"那種壓力" 也不錯啦 02/03 00:28
推 Pen1: 我個人感受到性慾都是和排卵同時期，不過經前症候造成的壓力 02/03 00:29
→ Pen1: 女性比較多，據說男性也會有每月一次類似經前症候的狀況，男 02/03 00:29
→ Pen1: 性就不知道是不是荷爾蒙造成 02/03 00:29
→ dafuhaw: 你是說那種壓力是無端出現的嗎？ 02/03 00:31
推 Pen1: D大說的團體是像熱線那樣吧？ 02/03 00:31
→ dafuhaw: 熱線是什麼?? 我說的應該是俱樂部形式(正在觀摩中) 02/03 00:33
→ dafuhaw: 就是定期辦一些活動 讓大家保持聯繫 增加信任這樣 02/03 00:34
→ dafuhaw: 活動可能是投資商品買賣教學、變魔術教學(??)之類的 02/03 00:35
推 gunso: 問題沒解決的話，壓力的確不會消失，但是投入另一件事可以 02/03 00:35
→ gunso: 暫時不去想 02/03 00:36
→ dafuhaw: 那請問身邊人出現這種壓力的時候 我們可以怎麼做？ 02/03 00:36
推 Pen1: 可能與黃體素相關？沒有醫學背景我也無法肯定，無性慾的女 02/03 00:37
→ Pen1: 性A也是每個月排卵，我自己經驗是感受到性慾就排解可以多少 02/03 00:37
→ Pen1: 消除煩躁，晚上還順便刺激副交感神經比較好睡 02/03 00:37
推 leov72: ㄜ...自己就算有壓力我也不會想做那種事發洩...頂多就睡 02/03 00:37
推 gunso: 哪種壓力？ 02/03 00:37
→ leov72: 覺跟玩樂器而已...不然就是自己一個騎車到外面到處漫無目 02/03 00:37
→ leov72: 的亂晃，看海景/夕陽/夜景。 02/03 00:37
→ leov72: P大說的那種現象只有在高中的時候有發生過一段時間，上大 02/03 00:37
→ leov72: 學之後到現在就沒出現過了.....老實說印象中看那群對著我 02/03 00:37
→ leov72: 發花痴的人，有時候自己在想發花痴到底是什麼感受，會讓你 02/03 00:37
→ leov72: 一直盯著別人傻笑，一直要黏過來跟你有肢體接觸?.....到現 02/03 00:37
→ leov72: 在還是很無解? 02/03 00:37
→ Pen1: 同志諮詢熱線 02/03 00:38
推 gunso: 我本身沒有性慾，但我有別的壓力，這種時候我就會玩手遊或 02/03 00:38
→ gunso: 其他任何能暫時轉移注意力的事 02/03 00:38
推 dafuhaw: 我有"也許自己這輩子就是個廢物了"的壓力 02/03 00:40
推 Pen1: d大是說旁邊人因為性慾的壓力嗎www 我們很難分辨旁人壓力來 02/03 00:41
→ Pen1: 源啊，請他吃顆柳丁吧，柑橘系解焦躁 02/03 00:41
→ dafuhaw: "時間過去了又離死亡近一步了" "我又浪廢了時間" (壓力) 02/03 00:41
推 leov72: 恩...永遠覺得時間不夠用，100年太短了，再給個幾百年好 02/03 00:42
→ leov72: 嗎？這種感覺 02/03 00:42
→ dafuhaw: "等我死了我就不記得自己曾經活過了" <--花好久才忘記 02/03 00:43
推 gunso: 不管是哪種壓力，如果會影響到生活，那就只能求助醫生了 02/03 00:43
→ dafuhaw: 今天看一篇科普報導說人60歲左右腦部就會開始明顯退化了 02/03 00:44
→ dafuhaw: 喔不行一看這種文章我就覺得胃在痛~~ 02/03 00:45
→ dafuhaw: 我要去讀英文解焦躁...(我解除壓力的方是真的是讀外語) 02/03 00:46
推 gunso: 別看了，省得虐待自己XD" 02/03 00:46
推 Pen1: 以前看過一篇新聞是說老人容易被詐騙，是因為為了生存需要群 02/03 00:47
→ Pen1: 體協助，所以傾向容易信任他人 02/03 00:47
→ dafuhaw: 同志諮詢熱線我除了它網址出現在課本裡被什麼團體抗議過 02/03 00:47
→ dafuhaw: 之外不知道那是怎樣的組織耶 02/03 00:47
→ dafuhaw: 我是說我知道它是協助同志的 但不清楚實際上的運作模式 02/03 00:48
→ dafuhaw: 我目前在觀摩的這個俱樂部形式上我滿喜歡的 可是還是覺得 02/03 00:48
→ dafuhaw: 會員間偶有曖昧XD 02/03 00:49
推 shory: 我很推D大AA團體的想法，我自己也有想過類似的事情，不過 02/03 02:40
→ shory: 光是AA人口數極少這點就是第一大阻礙了 02/03 02:40
推 chiang2006: 人口少有人少的優點例如蒐集(咦?但我也希望有個AA組 02/03 08:53
→ chiang2006: 織，是說一早起床就看到這麼多推文好有趣XD 02/03 08:53
→ chiang2006: 還有d大我們的壓力源還蠻像的欸XD 02/03 08:54
推 dafuhaw: 很多團體起步的時候都只有一兩個人，重點是要有人起步~ 02/03 12:39
→ dafuhaw: 初期人少的時候揪團去參加別人的活動也是個辦法 只要找活 02/03 12:39
→ dafuhaw: 動->訂日期->活動結束時吃個飯 就好 02/03 12:39
→ dafuhaw: 寄生在別人的活動底下生存的概念 我真的覺得這也不錯 02/03 12:40
→ dafuhaw: cc(暱稱)你覺得我們這算職業病還是種族特性XD 02/03 12:42
→ dafuhaw: 不過這種焦急的想做些什麼 和情愛慾望 都是為了推進種族 02/03 12:43
→ dafuhaw: 的行為 或TED的影片說是drive 他說人類是為繁殖而存在的 02/03 12:43
→ dafuhaw: 動物我愈來愈覺得有道理了 02/03 12:44
→ chiang2006: 應該都有一點吧，因為我們的壓力源少掉婚姻跟感情那 02/03 13:50
→ chiang2006: 塊其實整個少一半了好嗎XD 02/03 13:50
推 chiang2006: 我今天逛拉版看到有BDSM的狂熱者在蕾絲專用的交友網 02/09 13:37
→ chiang2006: 找主人，再看看這篇推文，我有一種好像才剛長完知識就 02/09 13:37
→ chiang2006: 遇到活的範例那種感覺，好微妙哦 02/09 13:37
→ soulseeker: 那個啊我最近發生一件蠢事適合推在這邊 XD 02/12 19:14
→ soulseeker: 就是我買了一張隔天的電影票，結果店員開錯成當天的 02/12 19:15
→ soulseeker: 我和店員都沒仔細檢查，於是隔天我就拿著票照時間去看 02/12 19:16
→ soulseeker: 我進了電影院，發現不是我要看的片子，因為遲到五分鐘 02/12 19:17
→ soulseeker: 所以想說是其他片的預告吧！就繼續待著了～～～ 02/12 19:17
→ soulseeker: 沒想到怎麼都沒有場景變化～原來是本片啊！！XD 02/12 19:18
→ soulseeker: 然後原來我看的是格雷的五十道陰影啊 XDDDDDDD 02/12 19:19
→ soulseeker: 因為好奇我就留下來 XD 但只待了一分鐘就索然無味， 02/12 19:20
→ soulseeker: 翻了個大白眼直接出去，才發現原來店員票開錯日期～XD 02/12 19:22
→ soulseeker: 就去換票了（還好票上有開票時間，可以證明店員開票時 02/12 19:23
→ soulseeker: 早就過了那部片的放映時間，所以是他開錯不是我說錯） 02/12 19:23
→ soulseeker: 但當下的確有 wtf 我幹嘛在大螢幕看這種東西的感覺 XD 02/12 19:24
→ soulseeker: 是說這裡看過 50 shades 的人應該也不多吧 XD 我之前 02/12 19:26
→ soulseeker: 小說和電影都沒看過，不過靠著片段一下就猜到是這部了 02/12 19:26
推 dafuhaw: 我有聽說這片只有標題吸引人而已啦 02/12 22:45
推 chiang2006: 我連第一集都沒看←__← 02/13 00:37
推 soulseeker: 我也都沒看過不過人好多啊～～～ 02/13 02:15