Re: [閒聊] 昨天的日韓戰

[lovejeely (雪劍)]

※ 引述《H2 (橫綱只要擺好架勢)》之銘言：
: ※ 引述《spree8 (此網友恰巧離開)》之銘言：
: : 被Call Game以後，人家指著你說你30年內無法勝過我們
: : 你竟然還稱讚對方很有氣勢
: : Call Game不是汙辱，是教訓
: : 但是被嗆說30年無法超越，就蠻汙辱了
:   沒有人關心中華隊30年能不能超越...
:   請自己看最後一句話!
:   Ichiro:「對於面對的對手，想讓對方覺得，
:   30年以內好像有點對日本束手無策的樣子，我想用這樣的感覺贏球。」
:   說這種東西跟小學生寫作文說要當總統有什麼不同嗎?
:   還是只能說, 不要一天到晚覺得人家污辱你, 人家都call game 你了, 還要
:   發表什麼言論? 稱讚你們打的好嗎?
:   再者, 這種比賽哪支球隊不是國家代表隊? 放話要打敗你們就是污辱你們國家?
:   那30支大聯盟的球隊的城市一年比賽是要多少另外29隊人的人"污辱"啊!?
:   比賽歸比賽, 民族主義歸民族主義, 這是打棒球, 不是打戰爭!
本來要考研究所是不想跳進來吵了啦
（話說上次跟H2在王板跟某個靶機吵得有夠累...orz）
可是看完這一串討論串又實在控制不住想說些什麼...

我那天在報紙上看到這句話還滿訝異的
我不敢說我很瞭解一朗啦...但是這幾年看下來
我自己覺得一朗不是那種會隨便亂放話的人
我的第一個直覺就是：靠！這中間一定有解讀錯誤！
然後隔天BBS就吵起來了，然後幫一朗講話的水手迷被人家罵得批哩啪啦
我還被人家罵是漢奸，被侮辱了還捧人家LP...orz

我那天是抓了原文丟給我念應日的老妹
叫她在最短時間內給我翻譯出來那話是什麼意思
我妹的解讀跟未來大姊的翻譯雖不中亦不遠矣。
意思是希望讓對手打完比賽後，產生三十年內無法超越日本棒球水準的感覺
要以這樣的態度跟心思來面對比賽

重點來了，我問我妹說：這種話在日文裡算是很嗆嗎？

我妹：嗯...其實還好，就字面應該是著重在態度
      就是會很認真面對比賽的意思
      沒有聽到語氣所以不敢很確定

今天看完未來大姊提供的影片
我心裡很清楚，一朗並沒有特意嗆聲
起碼他在影片中的態度跟語氣都沒有趾高氣揚的感覺
而是一種全力以赴的振奮跟對比賽的期許

啊我不知道大家為了一個解讀不正確的新聞吵那麼久是幹嘛？

今天說我們這些為一朗講話的人憑什麼對一朗講話？
憑什麼認為我們的說法才是對的？
那我請問各位：你們平常看一朗打球看過幾次？認識一朗又認識得多深？
為什麼你們就可以認定你們的講法比我們正確？
我們這些人好歹看一朗比賽都有三四年了
從一朗到MLB到現在，我們看到的是他對比賽的全力以赴及自我突破
即使球隊這兩年積弱不振，他還是不斷拿出自己最好的表現
以求對得起自己，對得起球迷
這樣的一朗跟影片中他的語氣跟表情
讓我們相信一朗的那句話並沒有惡意
而你們呢？單純只憑新聞報導，而且還是出處一開始就有問題的報導
然後一傳十十傳百越傳越大
你們平常不是很看不起媒體，認為媒體常常出錯
這次都有人提出實際的文字跟影片證明
你們卻還是選擇相信媒體？這不是很矛盾？

爽？講直接一點：爽有個鬼用！
真的有氣魄的話，叫中華隊的投手去砸一朗啊！
叫中華隊拿出表現去讓一朗閉嘴啊！
被日本隊提前結束比賽，只會看別隊投手砸一朗在那邊爽有什麼用？
今天就算一朗這句話真的是嗆聲好了（更何況還不是）
中華隊有資格對一朗這句話表示意見嗎？
中華教練團不是說：打了才知道？
好，現在打了，知道了什麼？
知道我們可以被日本打多悽慘了是嗎？
中華職棒跟日本職棒現在「整體水準」的差距沒有三十年嗎？
每次國際賽都是贏了中國好交差，全力抓韓國，日本當放掉
對韓國輸掉以後怕輸中國，竟然留著狀況第二好的投手潘威倫不用
連背水一戰的決心都沒有，球迷不該爽韓國投手砸一朗
而是擔心我們自己在未來五年，搞不好連全力抓韓國都變成贏了算賺到

Andre大說的對，一朗就是在三十年這個字眼上用錯
他如果不講三十年什麼事也沒有
但用字遣詞以及語氣本來就有文化上的差異
最近新聞報導long stay那對中村夫婦就是最好的例子
不瞭解一朗平常打球的態度，不明白日本言語的使用옊又沒實際瞭解一朗講話的場合與動機
就抓著一個辮子在那邊猛鞭跟看一朗被修理就在那邊爽的球迷
我實在不知道你們到底在高興什麼。

關於水手的問題在這邊就不提了，回水手家裡再聊吧
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結果還是回了一大篇...orz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.117.190.29
推 newgunden:只能說各國媒體都是一個樣，驚訝的是台灣相信媒體的人
→ newgunden:還真多
推 lovejeely:台灣相信媒體的人是選擇性的相信，覺得媒體報導合自己意
→ lovejeely:就相信，不合自己意即使有證據打死都不相信
→ newgunden:對了，是那一家先報的阿?
推 lovejeely:尤其WBC是代表國家，加了民族主義進去就更複雜說不通了ꐠ
→ lovejeely:朝鮮日報啊...然後國內各報就跟著報了
→ lovejeely:最機車的是許昭彥那老先生唯恐天下不亂，跑出來寫了篇
推 newgunden:國內各報阿,蘋果有嗎?
→ lovejeely:「一朗，狂妄的報應」這篇文章，然後一堆被害妄想症的
→ lovejeely:球迷全部拍手叫好，覺得韓國投手砸一朗砸得很對這樣
→ lovejeely:我有點忘了，印象中好像各報都有提到這件事
→ lovejeely:聯合我確定有M自由好像也有，別家我就不確定了
推 newgunden:許昭彥是自由的?
推 lovejeely:許昭彥是世界日報的，世界日報好像也是聯合的
→ lovejeely:反正許昭彥那篇是在聯合報上出現的就對了
推 spree8:我覺得這篇文章很像在數落中華隊....看了真賭爛...關機
→ gogiburi:許昭彥寫的都是廢文
推 lovejeely:要關請便，反正這篇文章我也不期待每個人都看得下去
→ lovejeely:最好是中華隊這次的表現我們都不能數落，講一朗就可以
→ lovejeely:掩蓋中華隊這次打不好的事實嗎？如果中華隊打爛，球迷是
推 spree8:中華隊這次曹王陳都沒上.....你怎麼沒提？
推 newgunden:你可以繼續關在自己的象牙塔裡，這是你的自由
→ lovejeely:去抓更爛或更有爭議性一個人拿來批，覺得這樣就沒事的話
→ spree8:奧運我還懷疑你是不是幫日本加油~
→ lovejeely:等到王曹郭這些人全部成為大聯盟主力後，中華就等著被日
→ lovejeely:韓宰得更慘！
→ spree8:經典賽跟大聯盟有何關聯.....
推 lin15:老實說 不用五年後 現在贏韓國就算是賺到了!
→ lovejeely:我看到林華韋對日本換掉許竹見沒換上潘威倫後，我兩隊就
→ lovejeely:都不想加油了
→ lovejeely:有關聯啊，等到這三個全部站穩大聯盟不回來打WBC
→ lovejeely:啊哈，中華那時候恐怕連打中國都要剉著等
推 spree8:這樣很好笑嗎？
→ lovejeely:就知道有人要抓曹王陳出來講，日本也放著田口壯、井口資
→ lovejeely:仁、城島健司跟松井秀喜沒回來呢
推 spree8:喔，那我們派王建民先發就可以了
→ lovejeely:日職還可以組出兩三隊跟WBC戰力差不多的隊伍，我們呢？
→ lovejeely:這就是真正整體實力的差距，這是事實
→ lovejeely:好笑？我是在擔心，大家整天只想著靠這些旅外選手
→ Ostertag:那請教一下您對3325篇有什麼看法?
→ lovejeely:3325篇我要找原文才知道到底是怎麼回事
→ lovejeely:日韓戰前到底發生了什麼我不知道，我也是今天才知道一朗
→ lovejeely:好像又撂了話，但說了什麼老實說我不清楚
→ lovejeely:至於王建民，他是美國農場系統養出來的，不代表中華隊
→ lovejeely:真正的棒球水準，而我剛剛提到的那四位可都是在日職
推 newgunden:3319
→ spree8:他代表中華隊
→ lovejeely:磨練多年拿到FA資格後才赴日本的，他們的水平大多是在
→ lovejeely:日本職棒磨練出來，而我們倚靠的球員大多是在美國農場
→ spree8:如果你真的擔心只靠旅外，你可以寫信給棒協或做些實際的事
→ lovejeely:系統磨練出來，並不能代表中華真正的棒球水準
→ spree8:而不是在這數落
推 MSme: = =
→ lovejeely:建議？就我所知講的人不知道有多少了，比我有學養且見識
→ lovejeely:豐富的前輩早就提過許多方法，棒協跟中華職棒在那邊阿哩
→ lovejeely:不答，只會想利用每一次的國際賽提振國內票房，讓大家覺
→ lovejeely:得台灣棒球很棒，上位者根本聽不進去，講了又有何用？
→ lovejeely:他國籍代表中華，棒球水準跟技術可不代表中華
→ lovejeely:今天WBC的勝負根本就不是重點，重點在於過程中，我們看괠
→ lovejeely:見我們跟日韓等國的棒球水準差距越來越大，這才可怕
→ lovejeely:為什麼總有人要專注在那一兩場的勝利？就算真的贏了韓國
→ lovejeely:那又怎樣？代表你棒球水準真的贏韓國了嗎？
→ lovejeely:今天美國隊沒進四強，就代表美國隊不是世界棒球強權嗎？
→ lovejeely:那也只讓大家知道：美國的菁英隊並不是不可被打敗的
→ lovejeely:但就棒球整體水準，美國還是世界第一，有人可以否認嗎？