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作者hasebe (煮熟的番茄)
看板Asian-MLB
標題Re: [新聞] 沒爭到達比修 洋基不後悔
時間Sun Apr 29 20:48:31 2012
關於MLB歸國的日本球員... 首先要看"殺"的定義是什麼: 1.維持NPB時期的成績:就是因為在NPB很殺，所以才會被MLB挖角， 回來若有8、9成功力，稱之為"殺"應該不過分吧? 2.MLB->NPB成績的進步:假設用洋將對比法，NPB跟MLB成績相比， 若有大幅成長也算成功補強吧? 我也不是啥數據派，就上wiki看看三圍、ERA、whip、K...等就好。 大致上符合這兩項的有: [佐佐木主浩] 2003年成績大幅掉落之前，根本是鬼神。 回NPB 2005年雖然不若以往，但比起2004年MLB成績有大幅進步， 以NPB CL而言也算OK。 [石井一久] 在MLB表現還算不錯，之後到西武後也維持差不多的成績，但局數開始吃不多。 [井口資仁] 一直維持很好的狀況，去MLB成績明顯有下降，但也是很稱職的二壘手。 回日本後依然有去MLB之前的優秀上壘率。 [中村紀洋] 2005年的旅美經驗不愉快，但歸國後07、08年依然有20發以上成績， 也同時有不錯的上壘能力。 [城島建司] 其實MLB成績還算不錯，只是後期被冷凍(冷凍原因謠言很多) 剛回國的第一年有.303/.352/.859 28轟的成績， 可是隔年開始傷痛浮出，出賽數大幅下滑。 [岡島秀樹] 還沒打滿一季，目前看起來成績不錯。 似乎也沒傳有傷，不知道洋基體檢發生啥事...? [傷兵組] 明顯因為傷痛而無法繼續在MLB打的: 松井稼頭央-在MLB就幾乎打打停停，又碰上傳說的統一球...不過回NPB有打滿130場。 岩村明憲-開刀後就開始滑落，後來回日本又受傷一次。 井川慶-這應該不用多說... 大概就列這些吧，有人提到"日本FA去MLB的，大多有一定年紀了" 這句話也可以套回到MLB回日本的，甚至還更嚴重。 從上面幾個例子可以發現，從MLB回國的球員只要沒有傷，都能提供相當程度的戰力。 所以儘管有老化或受傷風險，但有NPB時期實績保證，還是很多球團敢賭。 另外，之所以說野手表現好機率比較大，是因為NPB打者去MLB比較容易適應不良， 而且野手取代性高，所以比較有機會帯著新鮮身體回來。 投手大多被用到掛了才會回國，甚至直接在MLB退休了。 這充其量只是個人感想，目前樣本也不夠多。 目前大致是: NPB->MLB SP能發揮8成左右，主要看中四日適應程度。 RP就看決勝球吃不吃得開，吃得開的話很威。 野手打擊率略降，砲管降最多。 MLB->NPB 只要沒傷痛都有一定水準。 所以MLB越來越傾向找後援，先發看情況，野手約越來越不好， 但日本球員整體數量有越來越多，NPB也越來越重視數據分析， 目前來看對NPB大環境是越來越好。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.220.81 ※ 編輯: hasebe 來自: 1.171.220.81 (04/29 20:55)
推 wang7752:=_=問題MOTT一開始是說在NPB退化 到MLB還可以宰殺~~~ 04/29 21:00
推 hu6111:也只有他在喊啊，別理他不就好了 04/29 21:04
→ mott:一樓無知就算了 二樓我認識你那麼久你竟然不懂我的真意... 04/29 22:25
推 NiFuTe:看來有人想被桶 04/29 22:42
推 powerfulbird:挑戰MLB打者很多成績都是剛達巔峰 照mott的邏輯所有 04/29 23:08
→ powerfulbird:打不好就是過巔峰 退貨回鍋還殺NPB的還有福盛和男 04/29 23:14
→ powerfulbird:跟藪田安彥 04/29 23:15
→ bryon:變威的應該要再加個齊藤大叔 04/30 01:06
→ bryon:至於MLB→NPB.無傷都有一定水準的結論,文章內似乎尚未舉例… 04/30 01:07
→ hasebe:有阿，我PO的那幾個不都是? 至於城島好歹威一年XD 04/30 01:11
→ c1eaner:會讓小松井打滿130場是因為該球團開季前把過去四年的不動 04/30 01:11
→ hasebe:不過不意外啦，返鄉回熟悉環境，基本上不會太差 04/30 01:11
→ c1eaner:先發游擊賣去換錢了，至於岩村去年在日本是健康開幕，純粹 04/30 01:12
→ c1eaner:就是打太爛，揮棒爛到現在還沒恢復 04/30 01:12
→ hasebe:小松井以他在MLB玻璃狀況，能撐滿就謝天謝地了XD 04/30 01:13
→ hasebe:岩村是個謎阿，時間點來看是可以懷疑手術，但打者沒球速 04/30 01:13
→ hasebe:看不太出來...他可以說是野手版井川慶也不為過 04/30 01:14
推 c1eaner:中村紀洋06年成績很不理想(雖然主因是傷病)，季末沒人要 04/30 01:15
→ c1eaner:0708年大復活和落合有極大關係，要說他殺會不會太誇張 04/30 01:16
→ hasebe:整體而論買旅外歸國有點冒險啦，就算一直待在NPB 04/30 01:16
→ hasebe:也差不多是生涯晚期了，就算打得好也不知道能打多久 04/30 01:17
→ hasebe:中村OPS: 04年.857 05年(MLB).350 06年.701，0506都未打滿 04/30 01:19
→ c1eaner:其實看今年井川和川上回日本拿的薪水也可以知道，日職球團 04/30 01:20
→ hasebe:之後兩年好調，落合幫助外，剩下本來就靠自己 04/30 01:21
→ c1eaner:已經不大敢大手筆賭這種歸國投手 04/30 01:21
→ hasebe:而且不管原因，MLB歸國NPB還是能打好<=這依然成立 04/30 01:23
→ hasebe:聯盟強度外，個人差、環境適應本來該更關鍵，中村更是好例 04/30 01:24
→ c1eaner:中村連打擊姿勢都大改，沒這個修改能"打好"有疑問，和其他 04/30 01:30
→ c1eaner:野手的狀況不同 04/30 01:30
→ c1eaner:話說回來怎麼漏了新庄和田口呢？這兩人才是經典 XD 04/30 01:31
→ hasebe:所以我一開始打"大多"阿XD，我也說這不是數據 04/30 01:33
→ hasebe:只是打得好的也是占多數，基本上沒傷都能賭一把啦 04/30 01:33
→ hasebe:但怎麼談約之類的就是球團技巧了...SHINJO田口我忘了 04/30 01:34
→ hasebe:虧我還是SHINJO迷XDD 04/30 01:34
→ hasebe:中村的話，我覺得NPB還是比較會調校日本人 04/30 01:36
→ hasebe:美國成功例子很威，但底下屍體更多，尤其是日本野手 04/30 01:37
推 nolimits:非常不喜歡mott的態度 04/30 02:05
→ nolimits:推原PO的分析 04/30 02:06
→ bryon:抱歉.小弟誤會了..以為大大是指mlb被挖角去日職的選手成績. 04/30 03:17
→ bryon:原來大大是指日職選手回鍋成績~ 04/30 03:18
→ hasebe:OK的~理性討論XD 04/30 09:13
推 wang7752:=_=說人無知不知道是誰無知 04/30 10:16
→ wang7752:到現在也舉不出在NPB衰退然後到MLB宰殺 04/30 10:16
推 greenpeace21:樓上無知者去看上一篇的推文吧...已經補上了 04/30 10:47
推 dish:回日本的倒是有一個小林雅英..完全沒復活跡象然後就退休了 04/30 12:50
→ wang7752:拿一堆SP轉RP的說退化去MLB宰殺?? 04/30 18:27
推 KamiKaze:可能有些人對宰殺的定義比較低吧，風光的當RP就合格= = 04/30 20:10