推 bz0115:推 09/27 10:14
※ 引述《wwlptt (隨風)》之銘言：
: ※ 引述《bymoon (lamon)》之銘言：
: : 針對以上的話作回應
: : 問題在於非用科學手段證明的真理
: : 並沒有一定的準則 無法放之四海皆準
: 錯了，我的意思是，真理，是不需要人用任何方法去證明的，包括科學方法。
: 就像歐式三角形內角和為180度，就算沒人去證明，它也仍然是180度，不會有變化。
不...
真理這種東西根本是不存在的...
2+2＝4對於最高只能數到3的非洲土人而言並不是正確的
從另一方面看，只要變換公設系統，三角形內角和也可以不是180度...
而你宣稱在歐幾里得公設系統下，三角形內角和即使無人去證明，仍然等於二直角
（歐幾里得會說二直角，而不會使用所謂的180度）
然而如果你換個宣稱，雖然在邏輯上的意義是一樣的，你的敘述的信服力就會改變，
可見你的敘述的信服力並不全然來自於邏輯。
比如說吧...
把你的敘述換成：
只要接受選擇公理，就可以將一個高爾夫球切成有限多塊後重新組合而與地球一樣大，就
算沒人去證明，它也是成立的，不會有變化。（Banach–Tarski paradox）
這個代換在邏輯上是等價的，然而我相信這樣一換之後，聽起來可信度就完全不同了。
: 如果你了解數學上的哥德爾不完備性定理，就會知道可能存在這樣的數學命題，
: 它是真的，但它的真實性永遠無法證明。
我對於哥德爾不完備性定理的理解是...
世界上沒有真理存在...
永遠存在不可證明也不可否證的命題，而即使將此命題當作公理加入公理化系統，仍會有
下一個不可證明也不可否證的命題出現。
以下刪除...
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Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi.
Hanc marginis exiguitas non caperet. --Pierre de Fermat
(I have a truly marvelous proof of this proposition which
this margin is too narrow to contain.)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.41
※ 編輯: daze 來自: 140.112.245.41 (09/07 11:41)
※ 編輯: daze 來自: 140.112.245.41 (09/07 11:43)