Re: [討論] 基督教的自我防護機制

[wwlptt (隨風)]

※ 引述《icespeech (小亂)》之銘言：
: 在您討論兩個人做同樣夢的可能性之時，
: 不知道您對做夢的可能原因了解多少？
: 在下對此也所知淺薄，是以我稍微去查了一下
: 這是在下在wikipedia查詢的結果：
: http://en.wikipedia.org/wiki/Dream
: 以下是中文版面：
: http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A4%A2&variant=zh-tw
: 經過在下閱讀完並試著理解之後，
: 得出做夢的原因
: "可能"是自己反映客觀現象的心理活動，
: 也"可能"是在意識狀態下與潛意識的交流方式，
: 甚至某些時候"可能"是靈魂出體時對外界的觀察
: (如果真有靈魂的話)，
: 但是並沒有什麼"邪靈攻擊"這種可能性。
: 不知道為什麼您會直觀認為別人夢到黑影就代表邪靈攻擊，
: 而不稍微去討論一下其他可能性；
不知道為什么你會直觀認為沒有什么「邪靈攻擊」這種可能性，
而不稍微去討論一下。

: 就拿夢是反映客觀現象
: 及與潛意識交流來說好了：
: 華人民眾較普遍的宗教信仰是道教與佛教，
: 今天您所說的那位朋友打算信基督教，
: 她的家人或許在意識上給予尊重，並未反對，
: 但是潛意識裡很可能因為與本身慣常理解的宗教信仰相悖，
: 從而產生不安感，
這種可能性我前面已經稍微討論過了。
但我認為，把一切都歸于巧合，又何嘗不是一種逃避？

: 然後在做夢的時候夢到有"黑影"攻擊自身，
: 反對您的朋友信基督教；
: 然則其實是自身潛意識對客觀事物的一種反動，
: 在下竊以為這種推論，
: 比什麼邪靈攻擊...可能性要高的多。
: (之前您說科學無法解釋，
: 雖然在下這種說法或許無法代表科學，
: 但我試著解釋給您看。)
: 又因為她的兩位家人都有上述的相同背景，
: 那麼做出類似的夢，
: 也沒有什麼好奇怪的。
不光是類似，而且是整個過程基本相同，連生物鐘都被改變，這你認為不奇怪？


: 一次回上面三段好了。
: 您一再的說"blabla...概率也不大"，
: 請問您所謂"概率不大"的根據在哪裡？
: 這些極低的概率，甚至比樂透還低的說法，
: 完全是您自己覺得罷了。
: 憑什麼同時夢到黑影的概率
: 要比夢到一黑影一牛頭馬面還小呢？
: 雖然可信度可能不很高，
: 但在下試著提供一下數據資料好了：
: (以下是在google的查詢結果)
: 關於 做夢;黑影 大約有21,600 頁繁體中文搜尋結果
: 關於 做夢;牛頭馬面 大約有1,350 頁繁體中文搜尋結果
: 關於 做夢;神佛 大約有6,120 頁繁體中文搜尋結果
: 當然上面這些搜尋結果，
: 有不少部分是只是小說或故事，
: 並不十分精確。
: 然而或許可以大概顯示，
: 一般夢到黑影的可能性
: 並不一定不能比夢到神佛等還高。
: (請恕在下無法找到研究夢到黑影與夢到神佛，
: 誰較可能的統計調查資料...我想沒有人會這麼閒的。)
: 這有什麼很困難嗎？
: 像我這種常常熬夜的人，
: 睡到下午司空見慣。
: 不要說兩點多，
: 我今天就睡到下午三點半才起來。
: 各人的作息方式，習慣都不同，
: 跟您不一樣也不值得驚訝。
但她的家人已經是上年紀的，不像你這種常常熬夜的人。
你要知道，人年紀越大，往往起得越早。
跟平時的作息突然偏差這么多個小時，完全不正常。

: 的確。
: 然而，地球上是曾經發生過小行星撞擊地球的事件沒錯。
: 但是否曾經在聖經記載的那段時間發生，
: 並不清楚。
: (在下試著去找過資料，
: 但很可惜的...沒有發現類似紀錄。
: 您要是有發現的話，歡迎發上來讓在下研究。)
: 況且，要是真有巨型星體撞擊地球，
: 而且近到人類可以看到的話，
: 我不認為該地還有人類可以存活下來，
: 甚至將之做紀錄的可能。
: 老實說，若真有此事發生，
: 全球的氣候等等因素都應該受到影響，
: 就算全部人死光都不算什麼大事。
: 但是其他地區的文獻好像並沒有類似記載，
: 唯獨基督教的聖經記載地如此"完整且準確"，
: 不覺得太矛盾了嗎？
你還是先了解一下聖經《啟示錄》講的是什么吧。它講的是未曾發生的事情，
是對末世的預言。所以這里面的描述並非對已經發生過的一次小行星撞地球
的記載。而且，正如你所說的，古人不應該對這種事情有所了解，其它
文獻里面也沒有類似的記載。所以最合理的推斷就是這預言是來自于神的。

: 其他地區的人不信奉真神，或許教徒可以稱其為不義，
: 但他們絕不是傻子。
: 老實說吧，
: 在下認為，所謂的降下天火或是星星之類的故事，
: 跟不信神會下地獄之類的說法立意相同。
: 純粹是為了逼使異教徒信奉基督教的一種心理脅迫方式。
: (要是不信基督教的話，
: 就會有小行星來撞地球等等之類的。)
: 只是剛巧當後人得知曾經有行星撞過地球之後，
: 就被擁有知識的信徒拿來當作是超時代的成就而大肆宣揚而已。

: 是啊。
: 如果他真能做到這麼多了不起的事情，
: 那麼就說他是神子，也不為過。
: 然而這些神蹟，
: 並不是在下親眼所見，
: 也沒有人把它錄下來供人討論或破解，
: 純粹只是在"聖經"上面的"記錄"罷了。
: 但是聖經是基督教的經典，
: 是寫給人們來相信他們的宗教的，
: 是以在在下的眼裡，可信度並不多高。
: 比起基督教這些空口白話式的神蹟，
: 科學好歹來得有憑有據多了，
: 至少你可以自己去實驗證明，不是嗎？
記錄里面也有神跡。你如果把聖經純粹當作人編造的去看，然后
試圖想想人如何編造這樣的書，就會發現這是件不可完成的任務。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.193.27.18
※ 編輯: wwlptt          來自: 218.193.27.18        (03/04 01:08)
推 icespeech:不好意思...我並不是直觀認為　而是找過資料的
→ icespeech:你有認真看過我的內文嗎.....
→ icespeech:而且我並未說過"沒那種可能性"
→ icespeech:囧　我回文好了
推 wwlptt:「但是並沒有什么"邪靈攻擊"這種可能性。」這是你說的。
→ icespeech:那也是在說資料中好嗎...請你自己看我回的文吧
推 colin90149:但無論任何一中解釋都無法說通