Re: [心得] 雙重標準!!雙重標準!!雙重標準!!

[icespeech (Ice)]

※ 引述《Whoizit ()》之銘言：
: 蠻好笑得啊，不過我要指出你幾個邏輯上的謬誤
: if P -> Q
: if not Q -> not P
: statement 這樣的才符合邏輯
: 你的敘述夾雜不清，異常混亂，充滿了誤導
: 舉個例子
: P=我爸爸，Q=男性
: 我爸爸是男性，                (此句為真)
: 不是男性的人就不是我爸爸，    (此句仍然為真)
: 接下來，隨意一個男性是我爸爸，(此句不絕對為真)
: 你犯的就是這種邏輯錯誤了
: 再來，窮舉證題法不可行
: 為什麼？ 如果我要檢驗一箱橘子是否新鮮
: 我就必須把每一顆都吃吃看才知道
: 但是這樣我就不用賣了
: 但是如果抽檢有一顆不新鮮，至少我可以知道他並不是全部都新鮮的
: 也只能做到這樣了

這上面都是基礎到不行的邏輯概念，

你真的認為板友需要你來教？


而且"窮舉證題法不可行"這句話也太過武斷了，

對於有限集合來說當然是可行的，

你的舉例必須破壞待證物，

所以你在此例中用的窮舉法當然行不通，

但據此而推論出窮舉證題法不可行完全是種錯誤放大。

: 要證明有靈界其實不可行，因為就如同窮舉證題
: 若我證明了有這個靈，我又要證明了那個靈
: 我要把所有的靈都證明，然後才能宣稱，那些靈都屬於靈界

你的前提是"要證明有靈界"，

但是你這裡的結論是：

證明"那些靈、全部靈"，都屬於靈界，

需要使用窮舉證法。故不可行。

但這跟你的前提"要證明有靈界"毫無關係。


事實上，"要證明有"

或換句話說，"要證明某集合非空"的話，

只要可以提出任何一物而此物屬於該集合就行了。

沒有人規定靈界不能只有一隻或幾隻靈。


反而是要證明沒有靈界，

才需要藉舉出"世上一切存在的萬物皆不屬於靈界"做為證據的窮舉法來證明。

: 以上不可行
: 因為不清楚靈界的靈是有限或無限
: 宣稱有靈界簡單還是沒有靈界簡單？
: 當然是後者了
: 只要宣稱沒有靈界，那麼屬於靈界的鬼神都不存在

依你上面的邏輯，

你宣稱沒有靈界，故你推論出這些鬼神都不存在，

但這宣稱也是要證明的，

而且這比宣稱有的證明更難得多。


(因為要證明有只要存在一個屬於該集合的元素就可以了。)

: 如果你不相信有神，你就不相信有鬼     (此句為真)

這推論毫無道理之致...

而且跟你上面落落長寫了一大堆更是沒有關係，

不過前提錯誤而得出錯誤結論也沒什麼好稀奇的就是了 (茶)。



談點題外話，

其實我覺得上面 krisnight 那篇文章有個小弱點 :P


就是他的結論是：

有神論者若要宣稱

"別人相信某物，卻不相信另一具有同樣理據力之物"的行為

是不理性的話，

勢必面對自己也是不理性，或者自己相信所有亂七八糟東西的兩難。


但事實上在我看來這根本沒什麼好兩難的...

因為有神論者本來就不是依靠理性去相信有神，

所以承認自己不理性對他們來說

根本不是什麼大不了的事 XD


遇到這種情況，就大方承認：

啊我就是不理性啦，呀謀妹安抓？


馬上就解決了 ^^"

反而這種時候換相信有鬼或靈魂的無神論者要頭痛了吧...



==

不過如果是我的話，

我只會說抱持某種認知不見得在任何時候都必須完全理性，

除非這認知是與已知事實或邏輯相抵觸的。


比如像是...相信有個六千年前造出世界的上帝之類這樣的事情，

可能就比相信有個無臭無害的光學迷彩飛天義大利麵怪獸，

來得不理性一點了 XD"

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.70.215
※ 編輯: icespeech       來自: 140.113.70.215       (05/15 01:13)
推 Whoizit:窮舉不可行的前提是無限集合
→ Whoizit:這我知道
→ icespeech:真是感謝你的無私告知
→ icespeech:對了，我這篇文章好像沒有用到肯定句...真是未夠班 Q Q
→ colin90149:安心上路，我還在期中考週
→ icespeech:我都快期末考了 ^^"
→ colin90149:哪個系啊，期末考真快……我還得等到六月中
→ colin90149:等等要回歸本題……但是我還是要先把書看完
→ icespeech:資工 XD　　是還沒啦，只是有嗅到期末的氣息 (誤)
→ colin90149:期中未完成的狀態……
→ storilau:吱公..XD
噓 wc78:
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