※ 引述《Ensanguine (殘廢的理性)》之銘言:
: 聞名遐邇的巴斯卡除了提出信神是可以值得一賭的賭注外,
我也從某一類虔誠的基督徒耳中聽過這種論證的現實版
就是:上帝若存在,我信得好啊!
上帝若不存在,我從教會不也得到很多好處?於我何損?
當然我和基本教義派的人詢問時,他們否認可以這樣支撐信仰
因為這不啻是把宗教的核心精神轉化為效益主義,
這代表如果信上帝有損於這類信徒的利益時,他們將會離去
不知道這樣講對不對,
但我認為巴斯卡這個論證祇能用來和不信者嘴炮而已,
並不是一個高舉"信"的核心教義的教派可以認真對待的論證
事實上光是要用這種效益總合計算來支撐具有真理性的信念,
就是一個觀察基督徒的信念結構時很值得注意的側面
: 在沉思錄裡面也有很多有意思的話,而這些話,
: 實際上有些也能算是基督徒的大決,蠻強的......
: (至少等級低的:例如我,也會反應不及被這雷給炸到)
: 不曉得等高的前輩們如何應對呢?
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: 懷疑論者,斯多葛派,無神論者等等的一切原理都是真確的,
: 但他們的結論錯誤,因為相反的原理亦同樣是真確的。
這蠻有意思的,不知是否有詳細的說法
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: 虔誠和迷信是不同的。將虔誠推行至迷信的地步,是毀壞了它…
: (這句話把我搞的好亂啊~~~~~~)
詞彙模糊不清,單純是套用兩個價值判斷不同的辭彙而已
判斷的對象沒有出現在這段文字中
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: 你不但不應抱怨上帝把他自己隱藏,反應感謝他將他自己啟露得如此之多;
: 並應感謝他沒有像那些自尊自大的智者啟露他自己,
: 因為後者不值得去認識這樣一個神聖的上帝。
: 有兩種人能夠認識他:一種是有謙卑的心的人,
: 他們不論具有高度的高低或低度的智力,都愛著謙卑;
: 另一種是具有足夠的悟性以便認知真理的人~~~不論他們所遭遇的阻礙是何等之大。
這不是一個可以單獨出現的論證吧。
把上帝全部換成透明猴子或飛天義大利麵也很合理的說法(自己讀看看,挺有道理的?)
想必也不敢用來單獨證明信仰的合理性。
關鍵應該在於他如何詮釋"啟露得如此之多"
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: 宗教之證據。~~~道德,教理,神蹟,預言,典型。
沒有一個是基督教獨占的。
所以問題在於他怎樣排除別的宗教裡的這些東西
如果是好的都歸上帝,壞的都歸魔鬼這種說了等於沒說的說法,那還是別說好了。
(例如道德都來自上帝,賜下道德的的最終存有者各有不同是魔鬼的把戲)
: 證據。~~~1.基督教之建立是如此與自然相背,而又如此之強,如此之優美。
這個自然指的是什麼意思,可以有不同的內涵。
如果是指眼見的自然,
那與自然相背不是可以說嘴的地方,畢竟自然是既定的事實
如果是指人性,那這不是某種形式的自婊嗎?
: 2.基督徒的靈魂是如此之清淨、高貴、謙遜。
: (從沒想過臭屁也可以當證據)
: 3.聖經之種種神蹟。
: 4.特別是耶穌基督。
: 5.特別是諸使徒。
: 6.特別是摩西和諸先知。
: 7.猶太民族。
: 8.預言。
: 9.永續性;沒有別的宗教有永續性。
......是喔。
: 10.給每一件事物以理由之教義。
這在創造論底下是非常自然的吧。但這是創造論設定好前提之後的後果
卻不能反過來支持前提
: 11.這一個法律之神聖性。
法律的內涵不斷變遷,究竟是哪一地區時段的法律如此神聖,
而之前之後的法律都如此墮落?
還是指十誡?
: 12.世界之運行程序。
不就是智慧設計論?
: 當然,當我們對何謂生命何謂宗教思考之後,設想他已來到我們心中,
: 我們就不可拒絕跟隨他的願望;
: 並且,對那些跟隨他的人,沒有理由加以嘲笑。(這都不能笑的話,還能笑什麼?)
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