※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
: ※ 引述《ricecook (電鍋)》之銘言：
: : 這我懂了
: : 所以應該是人天生有知道知道別人也是有自由意志的能力
: : 經驗讓我們知道
: : 我想說的是光靠經驗是不夠的
: 應該是說，薩德認為，所有的討論基礎都應該建立在你我有這種意志之下，
: 否則任何人都會被自我質疑到精神崩潰，更不用說是討論時有人刻意要迴避
: 這道人類感知的極限之壁，這將讓討論變得毫無意義。
: 沒有這個基礎會發生下列問題：
: 「我怎麼知道我現在是在跟誰講話，而不是在跟自己的幻覺講話」
: 「說不定我自己也存在一個駭客任務的世界裡面，oh that's sucks.」
: 「我要怎麼確知自己用的符號可以被他人所知道，說不定我所打下的字句，
: 經過網路變成神的語言，看到的人都忽然信神，這就完全違背我的本意」
: 任何的行為跟溝通背後都有一定可預測的因果關係，所以這就構成了我們的
: 經驗法則，所以被媽媽盯了一眼你會知道要關電腦，而不是覺得自己被性騷
: 擾。錯判經驗法則是可能的，而且個人的經驗因為感官與環境的不同而有所
: 差異更是事實，比方說瞎子、色盲的世界與我們不同，這並不妨礙經驗對於
: 人類的控制性，因為無論是瞎子、色盲跟我們，都仍然是處在這個只能透過
: 感官認識的世界裡，所以我說這是極限之壁。
: 薩德的規定應該更嚴謹，他認為即便是你我在這使用假設法質疑任何虛無但
: 可能存在的事物，都無法逃脫想像跟假設其實也是基於人類感知經驗的本質
: 。舉例來說，你不能因為你無法否認「上帝存在」的可能性，便相信上帝可
: 能存在，薩德會說這是狗屁的行為，因為這代表你想違規去跳脫經驗法則，
: 但這是徒勞無功的一件事情。
: 上帝的存在可能有三種，一種是確實存在於我們可以感知的世界裡，一種是
: 我們想像跟認為祂可能存在的世界，一種是我們完全無法想像的xx裡。
: 第一種跟第二種其實都無法跳脫人類的思想框架，第三種則是無法被討論的
: 境界，那對人類也沒有意義，因為你根本無法想像。因此當一個信徒無法從
: 前兩種世界提出足夠的證據，那麼對他人而言神就是不存在的，而且一個信
: 徒也根本無法從第三xx裡提出證據，因為他也不知道那是怎樣的xx，任何嘗
: 試用人類無法想像的理由證明上帝的存在，基本上都是無妄的狡辯。
幾乎每一句話每個一個字使用的很準確,簡直把我看穿了 XD~
但只有對上帝存在這一點的批判是還要更深入的.
到了肯定溝通的經驗法則存在後,無神論同基督徒的溝通斷層還是發生了.
我自己在基督教板發了120篇文章的經驗完全印證了這個溝通的斷層,
儘管我引用聖經試圖產生對話已經到了歇斯底里的地步還是無法彌補這中間的差異.
對我來說,問題已經不在於上帝是否存在,因為經驗告訴我上帝是狗屎.
但是對基督徒來說,他們看來指證歷歷的那些經驗卻荒謬的令人想一頭撞死.
而產生這種經驗斷層的東西到底是什麼,在我看來是比較有意義的東西.
像D兄一樣,把愛情給予科學意義的否定,在我看來這是一種偏見.
但是如果我面對基督教經驗就可以全都給予一種科學的否定,這依然是一種偏見.
科學的觀念不能選擇性的使用,這是所有有理性的無神論和基督徒都會共同承認的.
而如何正確的使用這種觀念好不導致偏見,卻是一道很難的課題.
"存有(包括存有經驗和存有分析)離不開科學,但不能用科學解釋全部存有" - 海德格
對基督徒來說,他們信仰的唯一中介是耶穌,除此之外耶穌的救恩是他們的最後底限.
我相信最理性的基督徒,他們願意接受"處女生子"和"聖經的真實性"都是狗屁不通,
但是耶穌的救恩卻是最後一絲聯繫他們信仰的關鍵.
科學可以全翻掉他們的神話信仰,但是偏偏那個最重要的基礎卻是科學怎麼也翻不掉的.
到了最後,基督徒就會開始反彈,
像那些基板的基本教義派,到了最後全部都拿"啟示","神蹟"出來合理化自己的信仰.
這導致先前所有合理的推翻又都回到了一個最愚蠢的起點,最後什麼共識都得不到.
於是基督徒又開始回復到那種張牙五爪的基本教義派當道局面,
講啟示,講神蹟,都到21世紀了人卻一切退化回到1千多年前,沒有聖經跟神話就不會思想了.
偏偏這些人在我們看來所說所談,連邏輯看來都是最愚蠢的(這讓我在基板玩的很爽XD~)
基板現在很明顯的就是拒絕溝通了,他們除了啟示跟神話什麼都不想談,
搞成這樣真的很令人匪夷所思~
這從無神論很愛去基板,但基督徒不來基板發言可以印証,
他們信仰的理性層面已經全面崩潰,退回到一個最原始的信仰狀態 - 吃神和先知的唾液~
最後,
我們同基督徒都應該退回到一個溝通的最起點,同樣認可下進行理性對話的機制.
因為理性對話的溝通法則顯現在所有人的日常生活裡,
反正基督徒總不能是靠聖靈充滿的狀態在全天過活的.
但是理性溝通同現在的基板偏偏是無法建立的,
因為目前在基板活躍發言的青一色全都是基本教義派笨蛋~
基督徒為什麼是基督徒?
基本教義派會回答說這是神的揀選,你看這種智力退化的回答可以拿來當溝通的平台嗎?
理性對話應該建立範疇,
就是明確的針對為什麼你會信仰上帝進行描述,而基督徒卻把這當成神的安排,
這就叫溝通的斷層~
於是,
除了從經驗法則推斷出上帝不存在這個給定事實,
溝通的斷層更是加劇了無神論與神的決裂這種鐵一般的事實.
偏偏這種溝通的斷層製造出很好的保護了那些基督信仰的情境,
讓他們免受科學的,理性的種種這些壞東西,這些撒旦的把戲的侵害~
: 所以今天我們都只能站在同樣的基準點裡去討論各種事情，你我都被迫接受
: 各自擁有自由意識的事實，因為你我都無法跳脫這個世界從旁觀察或論斷，
: 即便是想像也不可能，否則只會讓自己的世界分崩離析精神錯亂。
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雅各書2章19節 -
"你信神只有一位，你信的不錯；鬼魔也信，卻是戰驚。 "
戰驚個屁! 創世紀一開頭鬼魔就大大方方的去伊甸園玩你家的女人~
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