※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言:
: ※ 引述《nidor (awful)》之銘言:
: : 這邊的慾望不只有單一感官的慾望,也有大腦本身對不同慾望的權衡。
: : 不爽喝的慾望大於想喝的慾望;不爽吃的慾望大於想吃的慾望。
: : 文化上的慾望也是慾望。服從道德或是禁慾,本身就是一種極為強烈的慾望表現。
: : 相信超自然的慾望大過理性的慾望,就成了信徒。
: : 對理性欠缺的強烈反感,就成了無神論者。
: 同樣的問題,
: 你拿這個慾望大過這個慾望說明"自由選擇"的可懷疑性,看起來還是很合理.
: 但事實上我是尼采的信徒,我也可以用尼采的方式回答你 XD~
: 不知你是否明白權力意志是什麼東西,
: "我要更多!"這種對權力意志的說明體現在存有的活動層次上.
: 但是"我需要更多!"並不代表著我們被這個"瘋狂的需要"給制約了,而是一種肯定.
: 這展現在"是的!我要!!我要更多!!!"
: 對尼采來說,我要更多是對虛無主義的否定,是對整個生命的肯定,
: 我要表達的是,"我要更多!:是一種選擇,瘋狂的帶有肯定意義的選擇 XD~
是的,可是這也看起來十分的像決心要滿足慾望的宣言。
: 這個慾望大過那個慾望,聽起來很合理.
: 但是存有沒有那麼線性,一條"這個大過那個"就可以說明選擇的模式.
: 有時候我明明知道這個大過那個,但我"選擇"不要那個.
: 這也是一種選擇,不管選擇哪種"都是一種選擇",不知道你懂不懂~
以物理論的角度而言,人無法違抗自己的大腦。
而不管哪種慾望都是慾望,包括明明知道這個卻不去選擇的慾望。
任何選擇的發生,就是大腦對慾望評價的綜合判斷成果。
: 存在主義者沙特說"人被命定是自由的",
: 意思是說我們非得被投入到不停的面對選擇的情境上,
: 剛剛好你說例子就說明了,
: 選擇體現在兩道問題之間,不管怎麼選都是一種選擇~
以認知科學的話來說,我們隨時處在要對多種慾望報償系統進行同時評價,
以決定行動的狀態中。
但是這自由嗎?不。大腦中的硬體迴路有些是寫死的,你無法任意變更。(餓、渴、性)
攝取某些藥物會影響報償系統,強化它或銷弱它。(看過成癮者吧)
由此可見所謂的真正自由並不存在,而慾望可能是個更好的解釋,涵蓋更廣的層面。
: : 其實有很多。
: : 去年還前年吧,國家地理雜誌有本專題報導"愛的科學",發現這些行為與神經傳導物質
: : 的濃度變化有相當關聯。更之前有研究顯示,擇偶除了社經條件興趣等外,仍然受到人
: : 類費落蒙與MHC基因型的影響。
: : 這些是客觀上的原因,主觀上我毫不懷疑我的大腦綜合所有生物與文化的慾望,權衡高
: : 低之後,告訴我這就是愛情。人是沒有辦法違背自己的慾望的。
: 老實說我不太想評論這些 XD~
: 因為我自己的形上學觀點是否定你說的這種東西的,因為你提出的觀點這還是太線性.
: 因為愛情不是我跟另一半發生那些"被稱為愛情"的行為,愛情的表現形式實在很複雜.
: 不管是機械論的,還是你認為的文化論的事實上無法說明它,因為那依然只是"表面陳述"~
: 我前幾天跟我女朋友討論"愛情是什麼",
: 她教了我一個很有趣的東西,叫做"凝視".
: 這是一種很有趣的狀態,
: 就是你跟情人間必定有那麼一刻你們四目相對,
: 這種狀態是
: "全世界的背景都消失了眼前只有對方存在,心跳的聲音跟細微的呼吸多小都察覺得到~"
: 當然啦科學可以解釋你血壓升高呼吸急促,
: 但是這種感覺為什麼只為了當下那個人存在,
: 你不覺得拿科學試圖解釋這種東西會顯得很傻嗎?
如果在當下試著跟女孩解釋這些,那就真的很傻。
還好我現在並不是在準備告白 XD
: 譬如國家地理頻道說我們的愛情其實跟一隻發情的螳螂一樣,完全的生物性.
: 可是可愛女孩抱著你的時候臉紅的問你:你會永遠愛我嗎? 這時候你感到很幸福.
"感到幸福"十分像是慾望的報償系統得到回饋的描述。
: 愛情就是這麼無法理解,
: 因為女朋友是臉紅的問你是否願意永遠愛她,會否如現在般這麼愛她,
: 而不是把你的頭割下來吃掉以儲存養分,而你會一邊射精一邊斷頭(當然這還是可以解釋啦)
: 我只是要說明,
: 假如科學萬能到真的把人的行為完全給予合理的解釋了,
: 那你受的了嗎 XD~
: 因為假如你真的如你所想的對自己的一切都那麼科學的給予詮釋,應該很痛苦吧~
何來痛苦?
我們既沒有為了知道手腳如何揮舞而痛苦,也沒有為了知道腸胃如何消化而痛苦,
那又為何要為了知道大腦如何運作而痛苦呢?
既然了解了人無法違背自己的慾望,那就開心的擁抱自己的慾望,照自己的樣子過日子,
不是很好嗎?
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「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由
,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼,
論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自
由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」
--撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667
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