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※ 引述《MarquisSADE (~薩德先生~)》之銘言: : 當行動被化約成慾望的催促時,如同蘇秦想睡覺就拿錐子往大腿刺好讓他繼續讀書一樣. : 慾望就是蘇秦感受到的痛覺,他本身作為一個作用的力,感受到痛你就得做出反應. : 慾望是用來說明了人的"身不由己"的狀態, : 好像一個人所選所做都不是自己的意志, : 而是有慾望這種東西在作祟,選擇也是通過慾望,這個慾望大過那個慾望,選擇就有出路. : 以上的東西是n兄的主張,他主張選擇是慾望的結果而不是出自於自由意志. : 事實上前面幾段我看不出來你們有把自我意識跟自由意識做什麼明確的切割. : 我懷疑他並不了解自己的主張是什麼, : 事實上如果行為可以被這樣簡化, : 他就不會答不出為啥林志玲當下為什麼要舔我屁眼了~ 冷飯熱炒一下。 沙漠蝗蟲與憂鬱 http://scipao.blogspot.com/2009/01/serotonin-makes-locusts-swarm.html 蝗蟲的獨居與群居行為,其實是受到血清張素調控。(什麼,跟人類一樣?) 血清張素的濃度,又受到看到同伴、聞到同伴、跟同伴的肢體觸碰調控。 (什麼,又跟人類一樣?難道蝗蟲是鄉民嗎?) : 事實上這很簡單,但是我不懂為什麼你們不能把自己說的東西延伸出去看看合不合理. : 總之必定有個東西與慾望相對應,這個東西必是使慾望成為可能的條件. : 但是看來看去一直談慾望,卻抓不出慾望如何可能, : 只能一會神經一會量子力學永遠不著邊際的亂竄. : 那麼什麼東西是使慾望成為可能的條件? 答案是價值. 我不知道對蝗蟲來說,價值是什麼,或者需要怎樣的共同價值理解才能讓牠的慾望合理。 但是我知道,對蝗蟲來說,愛湊熱鬧的慾望就可以解釋牠的行為,也能解釋人的行為。 爲什麼我會提神經跟量子力學,這是有關聯的。 單靠神經系統狀態可以建立行為,甚至智力,這是所有AI界的共通想法。 目前分兩種類型: 上往下:以邏輯規則與事實建立行為。這幾乎已經快死光沒人玩了,應該是死路一條。 下往上:以類神經網路建立行為。可以看到系統在訓練過後,表現出不知從何而來的 智慧行為(訓練被記憶且重現),但是拆開來則完全無法理解為何產生。 跟蝗蟲一樣,我也不知道要什麼樣的共同價值理解才能讓類神經網路的行為合理。 不過我知道程式設計師設定的回饋強度(慾望報償系統)就能解釋系統的行為。 量子力學可以保證機械性心靈產生非固定行為的說法,也非我先提出。首先著書倡議者 大約是牛津大學理論物理學家Roger Penrose,不過他是以此反對數位電腦可以建立AI。 (因為目前的數位電腦沒有量子隨機事件。) -- 「如果我沒錯認你們,你們必也自知都是天上的子民,本來不從屬於誰,即使不完全自由 ,卻都自由,平等地自由;因為地位和等級,跟自由不相矛盾,可以和諧地共存。那麼, 論理性和正義,誰能對平等的同輩冒稱帝王而君臨?論權利和光榮,雖有所不同,但論自 由,卻都是平等的,我們本沒有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令壓在我們頭上。」 --撒旦對天使演說。<失樂園>,彌爾敦,1667 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.89.136
Ensanguine:也聽過蟲子服用抗憂鬱藥物會延長壽命的說法 02/03 12:52