Re: [心得]大絕排行榜

[MathTurtle (恩典)]

※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言：
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: 對於科學來說，命題的真跟偽，在驗證前是沒有預設的
這裡有一個混淆, 命題有沒有真偽, 和我們目前知不知道其真偽是兩回事,
命題要有真或偽, 你才可以驗證,
如果一命題沒有真或偽, 你根本就不知道你在驗證什麼,
因為驗證就是驗證為真或是驗證為偽,
在驗證前不預設這命題是真或是為,
但是在驗證前必須預設這命題「有真偽可言」,
「有真偽可言」, 意思是這命題是可以驗證的,
如果它是真的, 則我們有一個真理,
如果它是偽的, 則其否命題為真, 則我們也有一個真理,
雖然這驗證可能是無效的, 但必須預設真理才能進行驗證。

: 所以小叮噹、洪七公同樣都可以進入科學程序被加以實驗
: 而不因為它究竟是你眼中的偽命題還是真命題

如果小叮噹可以驗證, 則必定有關於小叮噹的真理,
或者是某假設, 或者是某假設的否命題,
無論哪種情形, 你都必須預設有真理才能進入科學程序加以實驗。

: 小叮噹來自22還是24世紀，這從科學來講不是假命題，因為你無法
: 預知三百年後的世界，會不會有小叮噹的存在。所以小叮噹是不是
: 真理，目前你我都尚未得知，只有一位先知不二雄先生作下這個預
: 言。你又要怎麼在三百年前的現在就宣稱這是個偽命題呢？
現在不知道的事情不表示沒有真或假,
如果它是可以驗證的, 則表示它有真或假,
科學只針對可以驗證的命題來加以驗證,
我前面誤以為nidor舉的是一個無法驗證的命題,
那麼可能會沒有真假可言, 但是那不是科學要處理的範圍,
所以科學處理可以驗證的, 可以驗證的必須預設真假的可能,
科學的目的在去發現這些假設為真或為假,
因此我們說, 科學追求真理。

: 那就舉簡單的科學實驗
: 究竟蛆是肉裡面自己長出來的
: 還是蒼蠅下蛋在肉上面生出了蛆？
: 在實驗前
: 蛆是可以憑空變出的，因為這是一種合理的解釋，不是偽命題
: 蒼蠅下蛋亦同，你可以宣稱它是偽命題，因為你看不到蒼蠅下蛋的過程
: 且說不定你甚至會因為沒看到蒼蠅飛過，而認為這命題是虎爛
: 所以一切命題在科學面前的真偽都需要一個過程來加以檢視，
: 而不是先宣稱這些命題裡面有一個為真，然後才去作實驗。

同上, 這裡有一個混淆, 科學並不需要在驗證之前先預知其中一個命題為真,
但假定其中一個命題, 然後透過實驗去驗證其真假,
如果在驗證之前, 這命題根本沒有為真或為假的「條件」(truth-condition),
那麼這命題根本無法驗證, 因此要去驗證它必須假設它有真假條件,
科學是去發現它為真或為假, 因此科學追求真理。

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◆ From: 131.111.224.87
※ 編輯: MathTurtle      來自: 131.111.224.87       (02/15 13:34)
推 nidor:你還是把你的真理定義清楚吧！
→ nidor:如果你的真理就是"某命題檢驗為真"，那很好啊！皆大歡喜。
推 nidor:但是這樣的真理絕對跟宗教所言的真理是兩回事。
→ MathTurtle:我這裡的真理不是「某命題題檢驗為真」, 而是「某命題
→ MathTurtle:為真」....描繪方式見下篇 :)
推 nidor:某命題為真在科學上是需要檢驗的。
※ 編輯: MathTurtle      來自: 131.111.224.87       (02/15 14:54)