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改標題(因為已經跟進化論無關了) 作者: Eslin ( 走走 ) 看板: Atheism 標題: [討論] 想問關於審判的問題 時間: Sat Feb 21 23:45:36 2009 : → opoj:所謂信上帝,是指讓人跟上帝破壞的關係得到修復 02/21 23:37 : → opoj:所謂地獄,是指人跟上帝的關係永遠的隔離 02/21 23:38 : → opoj:這兩個事件是互斥的 02/21 23:38 插個題外話,這是我對基督教義一點小小的疑問 請問基督徒,你們所謂的「地獄」與「天堂」 是死後才會到達的,一個「活人」無法檢驗的世界 (類似佛教的西方極樂世界) 還是所謂的境界說 所謂境界說,就是認為地獄處在現世之中 例如我這輩子都不可能信仰上帝,符合叩大所言「與上帝關係的永遠隔離」 那照基督教的教義,我是死後才會進地獄,還是現在就已經在地獄中了。 很無聊的非戰文,其實我只是好奇想知道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.229.165.103
windcanblow:大哉問 02/21 23:46
opoj:都不是喔,是要審判過後。也許在你還沒死時,最後審判就來臨 02/21 23:48
所以重點是「審判」 審判之後,上帝會把一堆人帶進天堂,一堆人丟進地獄 大概就是這樣的意思吧 那所謂「將會依良心審判者」(印象錯誤請指正) 是不是只適用於「完全沒有聽過福音者」 譬如我聽過福音知道上帝,但我沒有信教 就不符合所謂「依良心審判」的定義 如果以上兩句話為真 是否可以推論出:只要「聽過福音」,不管做多少好事都沒用,因為無法依良心審判 另外一個問題,如果是還沒審判就死掉的基督徒(例如保羅)該怎麼辦阿
windcanblow:請問這句話多少信徒說過呢?op大師 02/21 23:50
opoj:我不知道,我只是從啟示錄上看來的 02/21 23:50
windcanblow:那我也不意外了 下睡881.. 02/21 23:51
jocabyu:沒有強調說不信上帝死後就是去地獄。 02/21 23:53
opoj:的確,沒聽過福音的人,是依照他的內心來審判的 02/21 23:54
大膽推測基督教教義對於審判的邏輯 (一)沒有聽過福音者:依良心審判,好人上天堂,壞人下地獄 (二)有聽過福音者:信徒上天堂,不信者下地獄(好人亦然) 根據叩大的推文,推論二修正如下 → Eslin:所以說如果我聽了福音,沒信教,但做好事(別人認定) 02/22 00:21 → Eslin:我還是可以上天堂,叩大本意是這樣嗎 02/22 00:22 → Eslin:關於上天堂與下地獄的標準如何判定,已困惑我很久了(抓頭) 02/22 00:23 → opoj:雖然不能第一時間進天國,但你有可能可以有加時賽 02/22 00:24 如果是聽過福音,但不信福音的好人,有機會得到加時賽。 也就是在久遠以後,還是有機會上天堂 到這裡又有一點小疑問: 久遠之後能不能上天堂的標準,是基於信不信主,還是基於良心? 如果在這麼久遠的時間我不信主,但我的良心純善,那我能不能上天堂? 而且走文至此又推出另外一個結論: 如果聽福音之後不信主,那這個福音只會延長自己上天堂的時間 (因為完全沒聽福音者沒有加時賽的問題) 不知道我這個假設是否正確,若有錯還請版上前輩指教
stanleywings:太恐怖了吧...那誰還敢聽福音@@"?? 02/22 00:09
pork:聽起來福音跟連鎖信一樣,要嘛不聽,要嘛就得聽整套XD 02/22 00:30
opoj:當末日來臨,主站在你的面前,還不信的人就沒有機會了 02/22 00:37
sky99:基於罪這東西本身劣根性於天生,我相信你良心純善,但仍伴著 02/22 00:38
opoj:許多人說沒見到上帝他不願意相信 02/22 00:38
opoj:那麼這些人就盡量在品行上操練,這樣還有加時賽的機會 02/22 00:39
sky99:罪到你死亡面前,你還認為去天堂機會大嗎?當然審判不是我 02/22 00:39
sky99:而是上帝... 02/22 00:39
opoj:至於性格頑劣的,但是願意信主的,天主本著慈悲會接納的 02/22 00:40
根據這一句,再度修正推論二 對於性格頑劣的信徒,天主會接納。 誠心請教,我在上面做出有關基督教教義對於審判的推論 大體上是無誤的嗎 ※ 編輯: Eslin 來自: 125.229.165.103 (02/22 00:45)
nidor:那UncleSuck站在你面前了耶,你不信的話豈不是沒有機會了? 02/22 00:42
opoj:我的推文是推你原文,你一直改本文,我不知道該怎麼辦 02/22 00:48
opoj:請回文,不要一直改本文 02/22 00:49
Eslin:喔喔,抱歉,本來想說縮成一篇要讀比較方便orz 02/22 00:51
Eslin:那我之後盡量用回文 02/22 00:51