作者icespeech (Ice)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] "全"的一些特點,全知全能全善...
時間Thu May 14 21:53:55 2009
: 針對石頭悖論的羅輯錯誤,要看清楚這個錯誤,其實
: 不用扯到全能的上帝。
要看清楚你的錯誤也不用扯到全能的上帝。
大家都看得出來。
: 錯,是個modal logic的錯,這個錯,和"全"能無直接
: 關係。但辨証格式要求有矛盾,這,"有"和"全"就要扯上。
辨証格式要求有矛盾 => "有"和"全"就要扯上 => "全" = "有"?
這推論太粗糙了。
全是 for all, 有是 there exists.
"上帝全能"這個命題的意思就是 => for all x and x
is a "能力"
上帝 has the x.
就這麼簡單,純粹字面就可以推得的定義。
任何學過國中邏輯的人都會。
: 如,
: 我爸媽生下來x個兒女,每個長大后,我爸都抱得起。
: (我爸天生神力,兒女都天生瘦弱...)
: 我爸媽當然可以生一個長大后爸抱不起的孩子。
: (生了之后灌中藥,養成相撲選手...)
所以你爸不是全能,推論到此就可以結束了。
: 難道,就這樣,我爸就不是抱得起他和我媽所生的所
: 有兒女嗎?不會啊,因為我爸媽沒有一個相撲選手孩
: 子啊。
so what?
你爸抱得起他和你媽所生的所有兒女,這是"有"能。
並不是"全"能。
: 可以生可以養成一個相撲選手,就一定會生會去養成嗎?
: 不用啊。
就算不去生不去養成,只要
"我爸媽當然可以生一個長大后爸抱不起的孩子。" 這句命題成立,
他就 implies 你爸爸沒有
抱起此命題中的孩子的能力。
既然這是一個能力,而你爸爸
沒有,那他就不是全能,
無關乎這孩子目前存不存在。
: 能力,或可能,是一種dispositional property,
: 它不用先落實在某東西身上,我們才肯定那東西有
: 這種特質。
看來你也知道嘛。
所以說上帝不必先創造出那塊他舉不起來的石頭,
我們就可以肯定他沒有"舉起他舉不起的石頭"的能力了。
那你還在拗什麼呢?
換個簡單的說法,
上帝不能在全能的同時,擁有讓自己不是全能的能力,
所以他不是全能,石頭悖論就這樣而已。
你從頭到尾只是想說那塊讓上帝舉不起來的石頭
在現實中不存在,
但即使這石頭在想像中才存在,他依然擁有"上帝是否可舉起"的屬性,
上帝舉不起來一樣不是全能。
for all 的定義就是這麼嚴苛,扯一堆無謂的話和訴諸情感也沒有用的。
徒然浪費大家時間。
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