推 f0960031:桌子跟科學，我認為科學是價值觀表現而桌子不是。 07/04 12:34
那是你認為
科學主義跟科學不是同一回事，這老梗了
→ f0960031:隨機性當然跟存在性不衝突，但光是隨機性就讓很多人跳腳 07/04 12:35
→ f0960031:以樓主具現代化科學思想的進步頭腦來思考當然沒有矛盾， 07/04 12:35
→ f0960031:但對於20世紀初那些剛從古典物理中醒過來的人來說， 07/04 12:36
→ f0960031:有些人對"物質存在"的特性的信仰容不下隨機。 07/04 12:36
錯
不接受隨機和物質存在完全無關
你說的「20世紀初」只是自己發夢
→ f0960031:故意用某種價值觀來寫某個議題，通常有兩種原因， 07/04 12:37
→ f0960031:一個是推崇那樣的價值觀，或者是反諷。 07/04 12:38
書看太少，以及想像力缺乏
→ f0960031:就群眾對科學的信仰性而言， 07/04 12:38
→ f0960031:我相信大強子對撞機絕對比哥德式教堂來的具有權威性。 07/04 12:39
哥德式教堂是藝術的指涉，和對撞機根本沒有比較的立足點
你的相信建立於用詞的混亂，還有根本不知道自己在說什麼
→ f0960031:至於"通用集合"，那個"通用"只是指說有很多人在用， 07/04 12:40
不然呢？
→ f0960031:絕對的"通用"就像絕對的"客觀"一樣，只能自證不能它證。 07/04 12:40
沒有「絕對的通用」這種東西，不要自己亂發明詞彙
推 f0960031:因為是人造的，所以有更強烈的信仰性。 07/04 12:45
所以你對於桌子有很強烈的信仰性嘛
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.113.78.33
推 f0960031:五六百年前教堂是信仰與權力象徵，今天則是大強子對撞機 07/04 13:43
→ f0960031:所以很多人用，也很多人信這套啊。 07/04 13:44
→ f0960031:科學告訴我們可以藉由了解物質的運作模式而推斷出未來 07/04 13:45
→ f0960031:這不是信仰是甚麼？ 07/04 13:45
→ f0960031:至於隨機性，如果隨機性那麼好被接受，那艾氏幹嘛反對？ 07/04 13:47
→ f0960031:然後談到桌子，一個價值觀當然有其信仰性， 07/04 13:48
→ f0960031:但桌子不是一套價值，或者說起碼我還不知道桌子是價值觀 07/04 13:49
→ b96102026:這裡是「無神論」板，不是「無信仰」板。 07/04 20:05
→ b96102026:「信仰」與「(有神)宗教」的差異已經說到膩了。 07/04 20:06
→ b96102026:要說任何一種意見、思想都是信仰的話，也無可厚非。 07/04 20:07
→ b96102026:要強調「無神」也是一種信仰的話，我會說「高興就好」。 07/04 20:07
推 t0444564:相信是承認其為事實,信仰是憧憬他 08/20 15:05