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※ 引述《Golddragon (聖潔的鈴音)》之銘言: : ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : : 這是你的想法,上帝怎麼想有誰能確知嗎? : : 反觀起來,正因為人們認為自己是個可以管事的園丁 : : 不才放任自己任意地管理各種生物嗎? : : 聖經的這種概念,無疑是為人類埋下毀滅的種子 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那我們來讓聖經為自己說話吧。 : 出23:10-11 六年你要耕種田地,收藏土產,只是第七年要叫地歇息,不耕不種,使你民 : 中的窮人有吃的;他們所剩下的,野獸可以吃。你的葡萄園和橄欖園也要照樣辦理。 你有作到嗎 : 利19:19 你們要守我的律例。不可叫你的牲畜與異類配合;不可用兩樣攙雜的種種你的地 : ,也不可用兩樣攙雜的料做衣服穿在身上。 你看下自己穿的衣服 : 利25:3-4 六年要耕種田地,也要修理葡萄園,收藏地的出產。第七年,地要守聖安息, : 就是向耶和華守的安息,不可耕種田地,也不可修理葡萄園。 以前的人沒這麼多,現在可耕的土地也少了 : 利25:11 第五十年要作為你們的禧年。這年不可耕種;地中自長的,不可收割;沒有修理 : 的葡萄樹也不可摘取葡萄。 : 聖經最早的妥拉裡面就有對土地生態保育的觀念和要求。反觀現代人,過度自恃科技和有 : 機肥料,為了生產更多糧食,毫無節制的濫用地力-難道是聖經本身的問題嗎? 這要問世上許多信徒的主流信仰 為什麼這麼不遵守聖經教誨,說一套作一套? : 再對照你前面所說的: : : 對 ,而且這種人的立場還不夠謙遜 : ^^^^^^^^^^ : : 應該說人藉由崇拜一個更高的存在 : : 去拉抬自己的地位 : : 不然你認為承認一個更高的支配者就代表謙虛了嗎 : : 這在外人眼裡,就跟阿福站在技安旁邊的感覺一樣 : 比較起來,究竟是不相信聖經的無神論者比較謙遜呢?還是相信聖經的基督徒比較謙遜呢 : ? : ----------- : 真討厭這種辯論的方法,讓我覺得自己幾乎快要和基要派一模一樣。 : 但是對聖經的這種指控,就像是把現今社會的殺人竊盜案,歸咎於禮記的禮運大同篇寫得 : 不夠好一樣不合理。 一群失敗的管理員不先去自我反省,不檢討自己的疏失 反倒先嗆聲不相信一本連自己都作不到的說明書的人 你不覺得立場太薄弱了嗎? 聖經從出發點就是錯的 讓人類自以為可以管理萬物,自以為是上帝的園丁 然後用自以為是的態度揮霍,再來強調聖經其實很在乎永續的概念 不過自己作不到 這是基督徒的問題,還是無神論者的問題 還是生態學家的問題? 在後兩者對於環保永續的概念絕不遜於聖經,甚至與時俱進的同時 抱著一本聖經卻作不到的基督徒們 究竟有什麼面目去指稱自己比無神論者來得謙遜呢? 不對,你認為無神論者就一定反對土地保育的觀念嗎? 答案並不是如此,而且更進一步,和諧共生才是正確的永續經營概念 不是把地都當成自己的田 不是把森林都當成自己的葡萄園 而是我們本來就是這其中的一部份 沒有誰應該被高舉,誰就應該被管理或支配 面對這種一再重複是人類自己沒作好 一方面卻又緊抓著虛無的管理權柄的說法 孰優孰劣,高下立判 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.128.187.24
Golddragon:請舉出聖經中鼓勵人類破壞自然界的經文,再來批判吧XD 01/05 18:30
kulvnlcan:噓Golddragon人家說教徒抱著聖經把自己抬的高高在上 你 01/05 19:00
kulvnlcan:跳到要人證明聖經中鼓勵人類破壞自然界的經文 01/05 19:01
Golddragon:我是針對w說聖經為「人類埋下毀滅的種子」提出質疑。 01/05 19:02
Golddragon:kulvnlcan大可以把整個討論串細讀一遍。 01/05 19:04
我以為我們討論的焦點很明顯了說 第一是圍繞在信仰者以聖經高舉人類地位優於其他生物 第二是聖經指示人類對萬物的管理權 G同意人類是個無良的園丁 但我更進一步要申論:人類自以為是被寵慣的孩子 而聖經默示了他們一個他們自認可以亂搞的玩具 他們只知道玩壞了爸爸會生氣 卻不知道這玩具可能根本不屬於他們 懷璧其罪,只怪聖經,誰叫你們要信聖經?卻又作不到... → untilnow:埋下毀滅種子與明白寫出"鼓勵人類破壞自然界"何干? 01/05 19:12
remmurds:同意這篇 聖經的出發點本來就是錯的 01/05 19:41
nidor:信徒不去採果打獵,在這邊耗電用科技產品打什麼嘴砲? 01/05 19:56
nidor:嘴巴上說不要,身體倒是很誠實的一直吃肥料種出來的糧食。 01/05 19:58
nidor:這種說一套做一套的信徒,不就是信仰最大的問題嗎? 01/05 19:58
※ 編輯: windcanblow 來自: 211.139.193.20 (01/05 20:16)
Crocodylus:基督徒真那麼大愛現在就去非洲當義工啦 還在BBS嘴炮 01/05 21:32
Golddragon:基督徒連加恩真的去非洲當義工啦 是我缺乏愛心而已XD 01/05 21:34
Pietro:這算大絕嗎?... 01/05 21:34
digodi:I really love ur writing 01/06 20:00