→ Naturalist:...orz 哪有那種前提阿～ 02/06 03:50
※ 引述《Naturalist (Laputa)》之銘言：
: ※ 引述《Ebergies (火神)》之銘言：
: : 標題: Re: [問題] 基督教幾百年來一直被科學打臉，為什么 …
: : 時間: Thu Feb 3 16:06:47 2011
: : 現在的問題不是在電子的位置而非能量嗎? :P
: 現在的問題是『全知』需不需要知道未來的任何事 所以當然也包括能量阿～
: : 而另一個重點是，上帝也不會使用「測量」的方式去得到能量的值
: 這裡的『量測』是指任何得知為未來的方法 你要使能量的誤差＝0
: 在任何未來的時間點都辦不到
你一直有潛在前提沒說啊~~
上面那句應該改成, 『量測』是指任何「人」得知未來的方法
更正確的說不是未來而是現在的資訊
: : 我不是說上帝存在並且可以預知未來
: : 而是指如果上帝真的存在
: : 那麼他具有預知未來的屬性，或許站在高維的空間或者 blahblah
: 你當然可以定義他有『預知未來的屬性』但這跟他有沒有『違反』QM 沒關係
: 就像你當然可以定義『上帝有超越光速的屬性』但毫無疑問的他還是『違反』相對論一樣
: 為什麼要抓著量力不放？
我現在指的是「預知未來」並不一定「違反量力」
因為量力指稱的「預知」與上帝能做到的「預知」並不是相同的內涵
簡單的說，我們使用牛頓力學預測球會打到猴子
與實際上上帝在未來知道球會打到猴子
（不一定是這樣，這只是其中的一種可能方式）
所使用的是不同的途逕
而如同我推文說的
量子力學預期了人「僅有現有的資訊下，無法知道未來」
我們化約一下
僅有現有的資訊: P
無法知道未來: Q
量子力學: P -> Q
在上帝的範疇 P is false
而 P = false, Q = false 違反了 P -> Q 嗎?
我想是沒有的
: : 這麼說吧，無論機率是如何，當時間前進，當你去觀測這個事件
: : 那必然會導致波函數 collapse，這個時候事實本身顯然就不是個不定的機率了
: : 就算 it does separate the future
: : 上帝也可以在 30% 找到電子未來的那個過去跟你說這個地方有電子
: : 而在 70% 沒找到電子未來的那個過去跟你說這個地方沒有電子
: 當你說有 70% 30% 的未來時 基本上你已經暗示你不知道要去哪個確切的未來了
: therefore there is still information missing! 你只是換句話說而已
其實還好吧，我指稱的 30% 並不代表 uncertainty
這麼說吧，假設我們看一個錄影帶，是樂透開獎的過程
在樂透開獎的時候樂透號碼對那些人的機率是 x%
但是對於在看影帶的人而言，則是確定的 100%
我所謂 30% 的未來代表假設有 100 個影帶，有 30% 的影帶找到電子
而 70% 的未來則代表其中有 70 個影帶沒找到電子
但對看這些影帶的我們而言，我們可以在那 30 個影帶撥放的時候預測
它們都找得到電子
: : 你說 WHY? Why can God do it?
: : 上帝怎麼可以在這裡同時又說找得到又說找不到？
: : 但其實既然有平行未來了，又為何不能有平行過去或者平行上帝呢？
: : 上帝做到這件事情並不違反全能啊
: : 那你又要說，哇靠，這太魯洨了吧，都給你說就好啦
: : 我只能說，你是第一次辯論跟上帝有關的問題嗎？ XDDD
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