Re: [問題] 多神論與無神論

[Ebergies (火神)]

※ 引述《hvariables (Carl)》之銘言：
: 驗證有三種:
: 1.數學上的證明.
: 2.自然科學上的證明.
: 3.佛法上的證明.

: 但是佛法上的證明和科學上的證明是不一樣的,
: 佛法重視的是自己主觀的經驗,對任何抽象的理論沒興趣.
: 自己的感覺和感受才是佛法真正關心的問題.

: 至於說要爭論神通到底存不存在,這已經有點走入歧途了.

: 1.佛法裡面最重要的不是五神通,
: 最重要的是要消除自己的煩惱,讓自己活得更平靜快樂,
: 所以在神通裡面只有漏盡通才是最重要的,
: 無論五神通存在或不存在,都得盡力滅除自己的煩惱.

: 2.佛從沒規定他的弟子必須相信他說過的話,
: 更不會規定他的弟子必須相信神通存在.
: 真正值得相信的,只有自己的親身體驗.

: 3.佛教三藏裡面有很多內容,
: 真正最重要的是漏盡自己的所有煩惱,
: 但一般人有興趣的反而是五神通,

: 4.假設真的有人嘗試去修禪定,來驗證五神通是不是真的.
: 他多半會發現,他的雜念完全不受他控制,
: 連想要1分鐘沒雜念都做不到,更不要說是初禪了.
: 連初禪都遙不可及,更不要說是四禪了.
: 所以他應該回到佛法真正的目的,
: 驗證佛法能不能讓自己煩惱減少,能不能讓自己更平靜快樂.

我想這邊有某些事情應該是挺重要的

1. 佛法裡面最重要的不是五神通，而是最後的漏盡通
   但是佛不說謊，因此五神通必定要存在
   否則漏盡通的存在也會成為一個疑問
   進而整個佛陀教法都可能是錯誤的

2. 驗證五神通不需要親自去修才能驗證
   只要從第三者的角度驗證即可

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◆ From: 175.180.110.223
推 keithking:完全同意你的說法。
推 Quizs:說到這個,忽然讓我想到,雜阿含裡面一個段落說的還是佛陀自己
→ Ebergies:我比較擔心的是五神通若不能驗證，涅盤後突然發現自己出
→ Ebergies:現在火湖裡面，應該蠻幹的吧
→ Quizs:在證得涅槃後還是出包的故事...
→ Quizs:(指指佛陀教弟子修不淨觀那章節)
→ hvariables:1.雜阿含經哪裡有證得涅槃後出包的段落?
→ hvariables:2.要用第三者的角度驗證五神通得先確定真的有人會
→ hvariables:五神通,而且他還願意展現出來讓你驗證.
→ hvariables:另外一個問題,就算真的有人用第三者的角度驗證真的
→ hvariables:有五神通存在,你怎麼知道要不要相信他的話?
→ hvariables:3.一個人最該擔心的是自己的問題,不是別人的問題.
→ hvariables:若你想知涅槃後有沒有可能掉入火湖,最直接的方法是
→ hvariables:讓自己證得涅槃.
→ hvariables:不過如果你是基督徒,你真正該擔心的反而是以為自己
→ hvariables:信耶穌就會得救,結果死後卻掉入地獄,那就真的蠻幹的.
推 keithking:樓上這一整段真的讓我笑了，謝謝，我笑得好開心…
→ hermitwhite:這部分懷疑論者應該最有利，不管掉進哪裡，都不用在建
→ hermitwhite:構新世界觀之前承認自己之前相信了蠢事。
推 keithking:真的。所以我才討厭極端懷疑論者。