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※ 引述《dans (邀棋前請先知會)》之銘言: : ※ 引述《windcanblow (戲謔人生)》之銘言: : : 那是我的例子,不是你的例子。那是我的文章,你的文章裡沒這種字眼。 : : 我問你文章裡有沒有這種字眼,你跟我打哈哈說是聽我講的 : : 幹! 那不就是看了我文章認同我的八卦 : : 好啦,你覺得車臣黑寡婦(她很有名,你自己去查吧)有動機的正當性是你覺得, : : 是你看了我的文章覺得這「正當性」似乎有理。 : : 然後轉而把砲火轉向「手段」不能促進目標這種實際性的方向, : : 那就已經與你之前的論點不一樣了。 : 那我有說錯嗎? : 你說那是種不得已的廣告手法呢 呵 你哪裡講對? : : 維基給你的定義裡,宗教,意識,政治目的,哪個是殺戮? : : referenceeee捏? 殺戮明明是手段,幹!你給我偷改成目的就對了 : 這就是你的無知了 : 維基百科上的定義當然沒寫明白 : 但你去看看巴解、Hamas、Al Qaeda、真主黨/長槍黨的訴求 : 這不只是wiki上有沒有解釋的問題 : 而是你毫無概念靠著臨時抱佛腳就想來護航恐怖主義 : http://tinyurl.com/4yfbayk : 看看人家 Hamas 怎麼威脅剷除以色列的吧 : 這就是你在護航的好麻吉 Hamas : 不要說什麼維基查不到 : 那只證明你平常根本沒接觸過這議題 Hamas是你論點上唯一站得住腳的組織 而Hamas為什麼會採取如此激烈的企圖?而且,獲得巴勒斯坦人民最多的支持? 這你就無法解釋了。 Fatah組織的訴求是什麼?你睜著眼睛說瞎話地貼一個連結 結果內容卻是「以恐怖攻擊方式訴求國際社會的瞭解與支持」 你在推文中說「阿拉法特創Fatah就是為了殺人」 放屁,Fatah組織的訴求是巴勒斯坦獨立。 你要在手段上批判恐怖主義,就不要惡意移植其他根本不是訴求的理由 你要批判Hamar想把以色列從世界上抹煞掉,在這點上拼命跳針恐怖組織 就是要殺人啦!這根本就把目的跟手段作無限制的混淆,也把各地區不同 的情勢作最粗暴的歸納 講到車臣,你就避談目的,訴諸手段上的愚昧 講到哈瑪斯,你就得意地說它的目的就是這樣,何需多言 那法塔呢?從你所列舉的各種文獻上來看,它的最初訴求也就是獨立 是你刻意地將哈瑪斯將所有恐怖攻擊綁在一起討論 才會有這種目的跟手段兩者間不停跳tone的現象 我為什麼不跟你談hamas?不就是因為我知道這是個步入瘋狂的組織 你為什麼不跟我談車臣?不就是因為你知道它的訴求不符合你的解釋 : : 喔喔喔,dans你不要自己閃以為我在動好嗎 : : 喔喔喔,dans說殺戮是目的,但是維基沒有寫 : 這點是你無知 : : 喔喔喔,dans說理想世界是恐怖主義的目標,但是維基也沒有寫 : 這點依然是你無知 : 就中東地區而言 反錫安主義是宗教恐怖主義的終極目標 : 你只懂得臨時查 wiki 就乖乖閉嘴 你現在又安插個宗教恐怖主義好顯得自己比較有理了 然後又想把論點集中在中東地區,好讓你理虧的地方不被討論 有用嗎?一點用都沒有 : : 幹你媽你有本事先把自己講的話先掰完整再來說啊XD : : 維基定義你貼得很高興,結果自己竟在意淫恐怖主義完全是什麼 : : 瘋狂殺人欲望的集合團體 : : 光一個車臣黑寡婦你就破功了,還需要提其他的? : : 快掰啊,你的葳姬姐姐應該很樂意幫你的 : 黑寡婦不是你最愛的『以恐怖攻擊作為廣告宣傳手法』的案例嗎? 啥?是你的理論無法解釋這個案例 是你意淫邪念軸心的宗教恐怖主義沒辦法涵蓋整個世界 只好躲在中東地區自慰啊 要自慰時怎不去翻找一下以色列自己又幹了什麼好事? 阿拉法特想談,以色列人還表示想幹掉他咧 你怎不去問為什麼以色列人會心甘情願坐下來跟阿拉法特泡茶? 你只天真地說「喔,以色列人等阿拉法特回心轉意幾十年了」 「以色列人很nice的,這一定有什麼誤會,都是阿拉法特執迷不誤」 快點,我懶得幫你wiki。 : : 是啊,你也是拉賓的好信徒,我其實也是 : : 可惜世界上也有殺拉賓的敗類 : : 拉賓不高明嗎?多高明啊,多開明啊 : : 你說恐怖份子有不滿意嗎?都拿諾貝爾獎了耶 : 法塔走溫和派之後才拿和平獎 : 我在猜你是精神錯亂到開始亂該了 : 還是你本來就沒什麼常識 : 後者吧 : 你的常識本來就沒有很好 當年和平獎為什麼是分享? 如果一切都是阿拉法特的一念之差,那麼今天和平獎應只屬於他所有 拉賓何德何能掠美?嗯? 以色列人沒有這麼好心想談理性和平 我知道,你也應該知道,你都說你很懂啊 那應該知道以色列人為啥被國際譴責,最後只好乖乖跟阿拉法特談 : : 結果人是誰殺的?嗯?猶太人自己殺的。 : : 恐怖份子錯了嗎?他們目的達到了啊 : : 結果咧?結果咧? : : 拉賓的好信徒,結果咧?你天真的幻想咧? : : 好棒的理性對談,你好棒的漸進政治 : : 怎麼看到拉賓回不下去,就整段無視直接放憤青大絕? : 沒想到拉賓死掉可以讓你這麼高潮 : 拉賓的死和法塔的轉溫和路線只能用來證明: : 『就算遭遇如此事故,他們還是不願意走回頭路(恐怖主義)。』 然後以色列派出暗殺部隊攻擊哈瑪斯幹部 再度受到國際譴責 以色列人也說他們只是戰爭行為下的反擊啊 那你國際各國是在靠妖三小? : 你舉這些人根本不能用來論證和平理性談判是不高明的手法 : : 誰啊?你回誰的文章啊?幹,就說別在我面前扯東扯西的。 : [BoQ] : : 戰爭其實是最不對等的一種侵略手段 : : 你的敵人對你要求用正式的部隊,規定的方法,迫使你照遊戲規則去走。 : : 但世上不是每個角落的族群都能在這套遊戲規則中公平地戰鬥。 : : 你環看哪個打敗美國的國家是靠正規方法走的? : : 美國除了波灣戰爭以外,哪個戰爭沒哭過Not fair, you asshole? : [EoQ] : 有人很憤憤不平這些恐怖份子打不贏戰爭 : 只好用戰爭是爛的來護航人家有恐怖攻擊的權力 : 這就是windcanblow的道德水準 誰在跟你說恐怖攻擊是某種被授權的行為了XD 你這帽子戴得真棒 : : 南京大屠殺是恐怖主義? : : 還是有什麼宣傳目的 : : 來來來,dans你講,板友都看清楚了 : : 我們來看dans怎麼掰南京大屠殺的起因跟影響 : : 看看是不是dans學的歷史跟其他人不一樣 : : 你再繼續維基跳針政府嘛,等你啊,快去啊。 : 南京大屠殺不是恐怖主義 : 但依你的『黑寡婦藉由恐怖主義發聲、反抗』、『恐怖攻擊的最低成本最大效益』 : 我想南京大屠殺是你也能接受的戰爭行為 你現在是要討論戰爭行為,還是恐怖攻擊? 我會跟你說,南京大屠殺甚至不是戰爭行為 而恐怖攻擊,卻是被視為戰爭行為的一部份。 你這塊還是不要聊了,過度的延伸卻一點屁用也沒有。 : : 你要扎幾次稻草人?幹! : 有人一開始舉黑寡婦作恐怖攻擊的例子 : 後面又說那是戰爭喔~~ : : 是嗎?你怎麼這麼會腦補恐怖份子的想法? : : 濫殺無辜在維基是手段 : : 達成理想勉強可說是意識型態 : : 你這半套對的說法是哪裡合理了?能解釋所謂的恐怖攻擊? : : 你的預設既愚蠢又可悲 : : 既不能說明全部,又要別人不能說你不對 : : 幹,你竟然在我面前跳這種針 : : 您老師我要睡覺啦! : : 這麼討厭國族主義喔,來啊 : : 等你開一串我們來戰群體責任跟國族主義呀 : : 老蔣這傢伙根本沒資格談國族主義,這幾十年KMT更沒有資格談國族主義 : : 國族主義早在台灣死掉了,阿扁都幫忙收屍了 : : 台灣已經進入快樂奔放的自由主義國家 : : 你不是很期待嗎? : : 只是自由主義者反正已經囂張幾十年了 : : 傳到台灣人家美帝都已經又回頭擁抱國族主義去了耶 : : 好啦,不差我一個來反串一下,吐曹自由主義者的矛盾 : : 看看人家美帝哲學家現在怎麼想的 : : 等你開幹呀,專心一點啊 : 國族主義就是你們這派激進恐怖主義支持者最愛用的藉口阿 : 當然 jihad 是另一種也很常用到的 你不妨冷靜一下,想想你到底在憤怒什麼? 是憤怒恐怖主義的手段,還是憤怒你所認為的護航? 但跟你討論的人不一定是在護航恐怖主義的合理性 也不一定就是恐怖主義的支持者 更不是來跟你討論這樣的手段是不是對的 你要用這種二選一的邏輯來訴求你的勝利,隨便你 我不奉陪,因為帽子太大又太多了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.144.57.213 ※ 編輯: windcanblow 來自: 119.144.57.213 (06/16 08:18)