作者Imbufo (請噓我)
看板Atheism
標題Re: [閒聊] 有人曾經試驗過無神論嗎?
時間Wed Oct 24 02:46:27 2012
※ 引述《Ebergies (火神)》之銘言:
: : 推 LukeMoon:其實我很想知道,當別人說他對這個研究項目沒有興趣 10/23 12:02
: : → LukeMoon:所以想做別的研究項目的時候為什麼會有人跳出來說 10/23 12:02
: : → LukeMoon:"我想知道這件事情,你來做研究,不然我不相信" 10/23 12:03
: : → LukeMoon:你真的想知道可以自己想辦法做研究啊... 10/23 12:03
: 原因在於
: A 說某學問 S 是真的並期望 B 相信
: S 的內容全出自於 G 之口
: G 說: 我說的都是真的
: 於是 B 找出了研究項目 S{K} 說
: "我想知道這件事情,你來做研究,不然我不相信"
: 但 A 說我對 S{K} 沒有興趣, S{D} 才是重點
: 問題在於 S{K} 如果可能是假的, S{D} 也可能是假的
: 這就是為什麼
推這篇。
另,提到S{D}這一塊,突然想到以前讀過的一篇心理學實驗。我是從《象與騎象人》這
本書讀來,作者是心理學教授,而呈現的結果具客觀性,所以我想這個應該能夠當作一
個參考用的例子。
實際操作者是誰我忘了,實驗內容主要是他們抓幾個禪定功力高強的人去作腦部顯影,
發現他們在進入深沉禪定時,大腦中產生兩個關於自我概念的區域會關閉。所以作者推
測,佛經中所提到的「小我融入大我之中」(諸法無我)可能正是在這種自我與環境那
道界線消融的狀況下,體會到的一種狀態。自我概念區域關閉的狀態,可以用一種意象
來理解:一片沙灘上的一粒沙,我們把自身觀看的角度抽高,反過頭來看自己。
而既然打了這個,那我想再提一個東西,是1800多年的一位近乎奇蹟的哲學家尼采講的
永劫回歸。尼采要讀者去作一個思想上的實驗:如果有個惡魔對你說,你的這個人生-你
現在和過去的生活-都必須再經歷一次,次數無限,而且裡面不會有任何新的東西。一切
痛苦與歡樂,你生命中一切難以言喻的大小事情,都會重新回到你身上,全部以相同的
順序與因果關係。
想像永恆的存在沙漏一次又一次地倒轉過來,而每一次被倒轉過來的你,只不過是顆沙
礫。時間會往後無盡的延伸,在時光的永恆中,一切事情都在過往發生過,那麼,你對
現在這一刻的想法是什麼?
打到這裡,我想問問一個問題。尼采想藉由永恆回歸來講什麼?表面上聽起來很像承諾
了一種永生的生活,但是這種生活方式卻與存在主義的本質互相矛盾。那麼,如果搭配
上存在主義來講,這個概念想要講什麼?如果你的生命搭配上這個概念,你會喜歡這個
概念,還是厭惡這個概念?我想這會是一個比較好的解釋方式。從這個點引申下去,是
你對你的生活滿不滿意,或者說,你有沒有成為你自己-你的存有-的這個問題。
人常常活在大禮帽內而不自知,這頂大禮帽可能是身分地位,可能是自我的錯誤認知,
可能是想要成為什麼的念頭,可能是纏住自己卻又不得而出的關係。人很容易對這頂大
禮帽產生「這就是我」的認知。這種認知沒有什麼不對,因為這樣才容易符應於社會規
範與文化習俗中,但可惜的是,僅止將眼光停留在大禮帽上,卻忘記向內自看的人卻是
所在多有。
年輕時,因為生命力旺盛,所以僅對自己的大禮帽產生認同,可能會有空虛或衝突感,
但是這種感覺停留的時間不長。但是當死亡越來越近時,身體的衰老會逐漸提醒一個人
他對自己不了解的這種情形,因此人會開始對自己的價值觀產生懷疑、產生困窘,甚至
陷入生命無意義的困境,比如日本的中年危機。
悉達多也是這樣,第一次出宮看到死亡與疾病就被嚇個半死,開始對自己的生命產生懷
疑。他出家的理由很自私-因為自己無法接受自己會死的事實-極端的出走似乎是當時的
不得不然。悉達多所傳達的東西之中,有很大一部分是基於他對生命中根本的不滿足所
提起。他的教法裡面,比如慈心觀,比如不淨觀,這些是基於希望你能夠換一種認知系
統來觀看自己生命中的困境-跳脫局限於自我的觀看方式。
這是我所知道的佛教,關於悉達多教誨的總總。他傳達的東西有很多我們今天早就已經
知道,甚至被我們視作老生常談了。但是重點是,這些東西能不能成為你的,或者只是
卡在字面上的層面-這些簡單至極的東西,對你而言,是文字,還是真正的體驗?
另外,在悉達多的時代中,阿羅漢(漏盡者)與佛同義。
PS.之前曾因自己情緒管理仍欠佳,對板友有較偏激的針對性言論,在此致歉。
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最後補幾本書:
如果想了解佛教在說甚麼,可另外參考《佛陀的啟示》,或《生活的藝術》。
如果對心理學家對佛教的研究,有兩本書可以讀讀,一本是《象與騎象人》,另一本是
佛教徒兼心理學博士寫的《踏入心靈幽徑》。
關於尼采,我想額外推薦《當尼采哭泣》,存在心理治療的佳作。
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◆ From: 163.25.118.17
推 hazel0093:越講越複雜了...無神論有這麼複雜嗎 10/24 08:36
推 LukeMoon:因為西方的神只有一個,無神論很明確的就是神不存在 10/24 08:42
→ LukeMoon:東方的神很多,而且定義不一,有人覺得是神有人說不是 10/24 08:43
推 Ebergies:這篇講得非常的好, 不過阿羅漢還是與佛稍有不同 10/24 10:50
→ Ebergies:但無傷大雅, 基本上我會對佛教有興趣就是因為我經歷了類 10/24 10:51
→ Ebergies:似的思考過程 10/24 10:51
推 Bonaqua:能請問您認識的佛法是從哪方面學習而知的 ? 10/24 21:05
→ Imbufo:邊戰妙天邊學 10/24 21:39
→ Imbufo:h大 這裡無神論的神是指什麼呢? 10/24 21:40
→ Bonaqua:我看了你幾篇文章,感覺你的論述比較靠近南傳佛法的精神。 10/24 21:43
→ Bonaqua:推薦你可以找 阿姜查尊者 的禪修世界(戒定慧)來閱讀。 10/24 21:44
→ Bonaqua:應該會滿適合你的。 至於妙天? 我想很多版都有評價了。 10/24 21:46
→ Bonaqua:你應該懂的。 10/24 21:46
推 piggy826:在原始佛教 阿羅漢與佛同義是沒錯的 10/25 12:17
→ Imbufo:感謝 我會找時間去讀 10/25 17:52
推 loyang:推 好有東西的文章 又很好吸收 11/07 15:07
推 hvariables:1.慈心觀和不淨觀是在修禪定,把心專注到固定的概念法, 11/10 22:57
→ hvariables:當定力增強後,心完全定在概念法. 11/10 22:58
→ hvariables:因為心完全定在固定的概念法,煩惱無法生起, 11/10 22:59
→ hvariables:心一次只能認知一個目標. 11/10 22:59
→ hvariables:2.阿含經有說過佛的解脫和阿羅漢的解脫是一樣的, 11/10 23:07
→ hvariables:不過這不是說佛和阿羅漢同義. 11/10 23:08
→ hvariables:阿羅漢的意思是斷除所有煩惱,不再輪迴的人, 11/10 23:08
→ hvariables:因此佛也是阿羅漢,不過佛還有其他阿羅漢沒有的智慧, 11/10 23:09
→ hvariables:神通,功德,因此佛屬於阿羅漢但不等於阿羅漢. 11/10 23:10
→ hvariables:可參考雜阿含經(六八四) 11/10 23:11