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標題有點中二XD。 小弟是不可知論者,覺得目前沒有辦法證明一個東西(神、鬼、因果等)不存在, 邏輯上就不能說它不存在。同理,如果那些信徒想要宣揚什麼有神有鬼之說, 如果不提出證據證明給我看,我就認為你是鬼扯。 小弟個性善良,小時候又看一堆傳遞正義理念的卡通電影,例如遊戲王、蜘蛛人 XD 不知不覺被塑造出「不要做壞事,那是不道德的」、「要當個好人」的刻板印象來。 我早期的時候還被一些宗教性的思考所影響,父母、師長雖然都不能稱上迷信, 但台灣的民情就是去廟裡拜拜、民俗信仰一堆,因此潛移默化、先入為主、或多或少、 就認為做壞事會有報應、人活在世界上的目的就是要助人、為全人類有貢獻、 這世界有因果循環、不要不信鬼神等等。 後來年紀越大,學了數學、物理之類,開始培養出理性思考的個性, 他媽的沒有證據的東西不要拿出來說嘴!但基本上還是不可知論者。 你哪天提出證據,要我相信當然沒問題。 雖然我能逃掉迷信,不會蠢到喝符水治病、買一堆石頭說有磁場、看到乩童當神看, 但是有一些根深柢固的東西,還是抹去不掉:「正義」「為別人好」「人活著就是...」。 ------------------------- 最近總有些感慨,我的的確確希望社會好、全人類好, 可是這世界敗類總是很多,提不起勁。 打個比方吧,愛因斯坦對人類自然科學有貢獻,發現了相對論之類的東西, 費米接著愛因斯坦的成果,算出了製造原子彈的方法。 愛因斯坦和費米是原子彈的功臣。 and then? 第二次世界大戰,美國投了原子彈之後,愛因斯坦氣得跳腳, 我們多少能揣測愛因斯坦跳腳的理由,自己本來想對人類有貢獻的, 弄巧成拙,變成大規模毀滅性武器。 當然當時的情況,不投不行,可是原子彈的發明,確確實實影響到後世, 讓我們的世界變得很動盪,一不小心原子彈開花了, 譬如北韓亂射原子彈,一死就可能是幾千萬人, 和愛因斯坦單純想為人類好而鑽研物理、發明相對論的初衷相背。 總之,這世界總是有垃圾,阻礙著你的正義夢。 (我不會迷信聖經:「這是上帝給你的考驗」云云,這全是鬼話。 難道有人一輩子做好事,六十歲得到胃癌,只剩三年可以活, 要解釋成上帝給予的考驗?上帝如果真的疼你,他媽的怎麼會在你胃裡放顆腫瘤?) 醫生可能想真正治好一個病人,跟病人說你一定要用這個藥(雖然比較貴)才有效, 其它的藥都是成分很差的、臨床上沒什麼效的。因為醫生跟藥商關係很熟, 哪個有用哪個沒用都知道,所以一直勸病人用好藥。 病人外行不信,堅持要買便宜藥吃吃就好,醫生很肯定這樣下去他必死無疑, 本著正義的立場、心裡的道德,還是不斷勸說他... 結果病人以為醫生和藥廠掛勾,在網路上瘋狂毀謗醫生,醫生上媒體崩潰痛哭 最後可能能還給他一個公道吧,但都上媒體了,名譽也毀了。 不管怎麼說,我覺得自古以來到現在,當好人就是悲慘, 雖然我逃掉了迷信的命運,不會去喝符水、買能量石、地下電台的爛藥回家, 可是逃不掉心中追求正義、以正義為人生第一目標,而不是自私自利的人生觀。 怎麼辦呢? 我們真的可以自私自利,只想為自己賺錢、娶到正妹老婆、生出孩子,享受天倫之樂, 不管其他人是死是活嗎?這樣一輩子好像可以過得蠻爽的,呵呵呵呵 我自負我腦袋瓜不差,在這弱肉強食的叢林社會,不會是戰敗的那個, 至少也不是出生在非洲,已經贏很多了,其他人真的去死吧,我不必理會, 一想到這點,我突然覺得我的人生發著光芒,這輩子真的可以爽爽過...... 處事圓滑、不要斷人財路、互相利用、輕鬆過人生啊~~~ 忍不住再舉個例子, 找家教時,覺得學生可以教,是個好材料,可是學生父母意見太多,只想用他的方式, 只要作課本例題就好(數學每一節10題...),題目遠遠不到學測難度 怎麼溝通都無效,他就是要用那外行的方式教,跟他說這樣學測會爆也不聽,呵呵。 是不是該把心一橫,就隨他父母爽去教,反正有錢拿就好^^ 別人死活不關老子事? 可是看到學生明明是可造之才,教他難的他一點就通,只是過去沒遇到好老師罷了, 就這樣被我活活毀掉,數學能考13級的變6級,呵呵。 拉拉雜雜講了一堆,因為無神論板板眾理性的真的比較多, 看能不能提出什麼見解,讓我悟道~~我真的挺煩挺悶的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.0.124 ※ 編輯: alfadick 來自: 114.25.0.124 (06/08 11:13)
Ebergies:你不覺得相互保證毀滅反而減少大規模戰爭發生的可能性嗎? 06/08 11:24
Ebergies:很多事情不是只有一面, 人也不是只有好的一面或壞的一面 06/08 11:26
alfadick:都有可能 06/08 16:05
alfadick:也可能人類都不發展科技 結果200年後外星人侵略地球 06/08 16:06
alfadick:人類完全沒有武器可以防衛 06/08 16:06
yuriaki:很簡單 你不利他人 他人為什麼要利你? 06/08 20:51
yuriaki:別人死活不關你的事 你的死活也不關別人的事 06/08 20:52
yuriaki:成為全班/全市/全國/全世界的敵人 最不利的是誰? 06/08 20:53
yuriaki:結果一般多數場合下來說行善利他是對自己最有利的決策 06/08 20:53
我有想過這一點 我的自私自利是,譬如公司員工請我幫忙, 我自私自利,懶得鳥他,他死活干我屁事, 可是我如果不幫他,得罪到人,以後在公司絕對不好混下去。 因此為了我個人利益最大化,我決定幫他。 同樣邏輯,我也不會偷錢、搶銀行、強姦,因為這樣我會坐牢,對我有害。 只是在小巷子撿到錢,明明知道是前面的人掉的、也很確定沒監視攝影機, 如果我站在自私自利的立場,這種情況下就會私吞。 這種例子不勝枚舉,我指的就是這種的。 ※ 編輯: alfadick 來自: 114.25.0.124 (06/08 23:18)
eleta:你會不安 06/09 02:34
meilleur:我覺得最重要的就是內心的平靜 不用對虛幻的世界太執著 06/09 02:45
alfadick:搞不懂要如何決定生活方式就無法平靜 XD 06/09 12:01
alfadick:如果為了不讓我不安 而急公好義 最後害慘自己 我會更痛苦 06/09 12:02
Quizs:去上堂大學倫理學課看看?道德和宗教本來就可以分開來談 06/09 21:15
Quizs:宗教幻滅不代表倫理道德跟著就會崩潰 06/09 21:16
真的可以分開嗎??? 沒有神鬼輪迴因果 就只是一堆化合物而已 化合物就沒道德倫理可言了
C2C:這個版甚麼時候淪落到再討論倫理道德啦?????????????????????? 06/10 14:34
※ 編輯: alfadick 來自: 114.25.0.124 (06/10 21:02)
yuriaki:道德倫理是基於人性發展的社會規範 宗教是人嘗試解釋自然 06/10 23:53
yuriaki:的產物 屬性本不同但人為了強化倫理拘束力而將道德與神意 06/10 23:54
yuriaki:扯上關係 06/10 23:54
Quizs:當然可以,西方哲學倫理學這門學問談的就是這回事 06/13 16:01
Quizs:西方在教大學倫理學時常常第一堂課就是講述道德與宗教之間 06/13 16:03
Quizs:的無關連,以及為什麼無關連,以及為何常人往往將兩者混為一 06/13 16:05
Quizs:談,還有混為一談時會遭遇的嚴重困難和困境 06/13 16:06
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 幹 太屌了 我就是在等這個啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 再跟你確認一下, 你說的道德有其重要性是指對"全人類而言"嗎? 如果是, 就不是我要的東西惹
Quizs:我實在不想打字,就不說具體來講是怎麼回事了,能等我的話到 06/13 16:07
Quizs:可以改天提供書單 06/13 16:07
※ 編輯: alfadick 來自: 114.25.1.213 (06/13 21:15)
Quizs:恩.....我猜你所說的道德重要性是在問說「為什麼要道德?」 06/13 22:33
Quizs:或者是「我們真的有理由做出道德行為嗎?」?還是在問「脫離 06/13 22:35
Quizs:了與宗教之間的不必要關聯,道德要如何獨立存在?」? 06/13 22:37
Quizs:如果是上面這兩種問題的話,我是可以提供點書單,不過要深入 06/13 22:38
Quizs:討論的話.....去上堂大學倫理學?當然,要找好老師就是了 06/13 22:39
alfadick:就個人而言 假如無宗教所說因果報應云云 何必有道德 06/14 11:19
alfadick:這有點哲學了. 當然說沒道德不是說要恣意砍人 那會被關 06/14 11:20
alfadick:個人功利主義淋漓發揮 06/14 11:21
Quizs:果然是上面這兩種問題,下禮拜回學校後提供書單(懶得打字) 06/14 18:18
Quizs:希望朋友你能不排斥哲學書籍就是了 06/14 18:19
Quizs:先一本:桂冠圖書的「道德哲學要義」。不過裡面的相關篇幅 06/21 12:33
Quizs:針對的是基督宗教們,或許有點岔題。 06/21 12:33
Quizs:和問題有相關的主要是3456章 06/21 12:38
sleeplist:我先不說道德倫理,只先說心理層面來說 07/16 17:28
sleeplist:上面本來要講得直接回了文,就不銜接了 07/16 23:49
sleeplist:不單純論人的話,其實一個個體的好事,也常常是其他個體 07/16 23:50
sleeplist:(不同物種)的災難,一方面也歸咎這個世界物種要存活必須 07/16 23:51
sleeplist:去消耗其他物種,所以人類的好事對其他生物而言很難說XD 07/16 23:52
e25213:可以 02/04 03:13
valenci:什麼是為世界好?誰來評斷? 02/07 20:46
valenci:沒有神鬼就沒有道德?心理學研究道德有生物上的起源 02/07 20:50
valenci:核武反而讓強權不敢大戰吧。所以事情好壞很難說。 02/08 13:23