Re: [討論] 無神論的弱點

[xiaoa (不事生產)]

※ 引述《NewCop (新警察裡王)》之銘言：
: 小弟我秉持著科學與事實求是的心態，一直也很想當個無神論者
: 但最近發現了無神論的一個難以解決的問題:
: 就是神的證明其實和所謂"惡魔的證明"一樣
: 要證明有，找出來就是
: 要證明沒有，卻是不可能的
很簡單啊

沒有的東西, 不需要證明

隨便掰一個形象出來都可以當神, 證明不完的

所以多數無神論採用類似奧坎剃刀理論

也就是你說的, 根本懶得管人的神

既然它和人沒有任何互動, 那它的存在對人來說沒有意義


不過奧坎剃刀說的不是這個啦

它是假設, 兩個理論都說的通, 則採用前提簡單者

因為多出來的前提沒有實質上的意義(若有意義, 則較為簡單的理論有其無法解釋的現象)
: 當然，也不是完全不可能，只要能用歸謬法證明"神的存在不合邏輯"
: 就能得知神不存在
: 但是目前為止，我們只能針對現實存在的各宗教，指稱"他們的神不存在"
: 但如果神根本不是那些宗教描述的呢?
: 以基督教為例，我們可以證明聖經是假的，但是如果聖經根本不是神給的呢?
: 聖經上說如果有人竄改聖經會受處罰，如果真正的神根本懶得管呢?
: 或者說，如果神是公義、聖潔的，很多事都不會發生
: 但如果真正的神其實是不公不義，不聖不潔的呢?
so?

聖經不是真的, 那還有什麼事讓你認定神是無中生有? 神操縱宇宙、人的命運?

或許神, 跟我們人類一樣, 是演化出來的?

或許有一天我們會變成別"人"的神?


艾西莫夫的短篇小說《最後的問題》挺有趣的(網路上應該能直接找到)

故事是人類終於發明出最強的AI

人類每隔數個時代, 都會跑回來問他這個最後的問題

直到最後得到解答


我在這講, 雖然沒直接說出結局, 但已經算是爆雷了

不過這只是短篇, 就算知道結局, 看看還是會挺有趣的

: 或者以道教為例，說不定他們拜的神真的存在，只是大多數是拿錢吃供品不辦事呢?
: 或許神的個性很無賴、很惡劣、很有私心
: 只喜歡看著人類痛苦，偶爾有順眼的才會給他一些好處
: 可是就算是這樣，那還是神啊
神被人類發明的目的, 其實是為了解答最後的問題--生命的問題(不是小說裡的問題喔)

也就是人類希望有一個能對其祈求幫助解決問題的存在

所以神和自然災害掛勾, 因為人類希望神能主持人類的正義, 停止自然災害


但是試想想, 假如實驗室裡面的老鼠, 和人類一樣有強烈的自我意識

作為人類到底有多狠毒?

作為老鼠又有什麼可以期待的?

人類(神)只是老鼠(人類)的敵人

老鼠應該畏懼人類, 而不是敬畏人類, 它們期待的應該是打敗人類, 使關係反轉

敬畏、敬拜, 無法讓你幸免於難


但幸好這不是唯一的選擇

對野外的老鼠, 人類只是其其中一種敵人

自然界充滿敵人, 而老鼠也可能成為其他生物的敵人

沒有所謂的神

只有自然與生態

: 究竟有沒有辦法從根本上證明沒有"神"這種東西的存在呢?
試證明, 三隻小豬真的存在       ......(好像舉錯例子了?)
: 想請問版上大大為小弟指點迷津

--
Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.9.101.56
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Atheism/M.1407433604.A.94B.html
推 skywatcher:你聽到門外有聲音，你說外面有一個人。實際上是有可能
→ skywatcher:你說外面那個人是女的。可能性大幅降低
→ skywatcher:那個女的年紀還超過80歲。可能性再降
→ skywatcher:還會上PTT。再降
→ skywatcher:還會修理汽車。再降
→ skywatcher:還會微積分。再降
→ skywatcher:她還知道2020誰會當選總統。再降。
→ skywatcher:她還能夠知道你心裡在想什麼。降降降
→ skywatcher:
→ skywatcher:這時候隔壁棚一個人飄過來說:
→ skywatcher:她全知全能...
→ xiaoa:其實用機率來解釋有一個前提, 就是我們沒有接觸過神跡
→ xiaoa:因為不論機率多小, 都有發生的可能, 而一旦發生, 就是發生了
推 NewCop:其實我發這篇文章是受到一本書叫"大於十的死罪"中的一個短
→ NewCop:篇小故事，裡面是說不同"神"在學校中學著創造自己的文明
→ NewCop:有點想是我們在玩世紀帝國一樣
→ NewCop:有時候很好奇，我們打一場世紀帝國，對當中的世界是不是也
→ NewCop:稱得上是神呢?
→ untilnow:不是
→ xiaoa: 設定上好像是軍隊的總司令而已. 所以二代有國王這個單位
→ untilnow: 媽媽叫你吃飯的時候就要停機了 神?科科
→ xiaoa: 角色扮演嘛