Re: [心得] 盲測實驗

[michael60716 (San Mateo)]

哈哈哈 先謝謝各位喜歡這次的實驗

各方對這次實驗說法不一

小弟來稍微做個整理


1. 前後端(器材)不夠強 反應不出差異

小弟器材的確不是什麼神兵利器

尤其DAC是FUBAR II讓人很囧

不過小弟的後端在這邊應該也不算太弱 (跟MY AV比根本就是垃圾)

回P大

NAD C372算是NAD的高階綜擴

Soundstage, Stereophile等等都給予很高的評價

詳細規格價位或是心得文用英文google一下就很多了

Energy RC-15這對書架算是低階品中的好物

Energy台灣沒有 可能比較沒聽過

這是加拿大以C/P值聞名的大廠

這對喇叭Soundstage也給予此評價 "$1000美金內最佳選擇"



如果這次試聽的關鍵出在後端太弱

-->五萬元以下的系統可以不用換線 換墊材了

如果問題是出在DAC

-->用FUBAR或是低階音卡的玩家也可以不用擔心線材 墊材

   但是用其他DAC的玩家還是可以考慮看看


2. 訊源不夠好

CDP播放原版CD vs. 電腦掛ASIO播放無損APE檔

先不論兩者效果是否有差 (我相信有 科科)

版上絕大多數的人是使用電腦當訊源

使用的檔案也不會高出APE無損多少

排除錄音, 燒錄程序等等的因素

大家用的檔案都差不多


-->用電腦聽音樂的可以不用計較線材 墊材


3. 換的線 墊材太普通 太弱

這對線的確蠻囧的 $600一對能好到哪裡去可想而知

看那精美的外觀 裡面用的料到底如何很難講


橡木塊本來就不是什麼高階名牌墊材

什麼XXX魔毯 還是鍍XX合金角錐

不過也是AndAudio很推且容易取得的

選橡木是因為在我能找到裡面密度最高的



-->要換線 要挑好線  要換墊材 要挑好一點的

   不過這些東西看來要聽到差異不花個3000,5000好像不容易

   這對一般小玩家的系統是否值得 見仁見智



4. 你這個木耳~!! / 帶眼罩影響聽覺

小弟雖然沒有耳疾 不過聽力向來不認為有特別好

我覺得比我好的人一定很多

至於帶眼罩影響聽覺的說法太深奧 我就不清楚了

-->對耳朵有信心的玩家請不要理我 因為我真的對我耳朵沒什麼信心

   (我的嗅覺確定不好 因為過敏很嚴重  視覺倒是很強 從小都1.5)



5. 以形辨聲 / 用眼睛聽音樂

這單純是小弟的看法啦

大部分人用看的比聽的多 (包括實驗前的我)

我覺得這是很自然的視覺聽覺聯想 也不是什麼壞事

看到粗的銅線 自然聯想到厚實甚至溫暖的聲底

不然聯想到尖銳高解析也蠻奇怪的



-->玩的爽就好 我花$600買那對線我一點都不後悔

   視覺效果讚阿 騙騙人也不錯 自娛娛人爽啊 科科



以上單純小弟做的整理

加上超級不專業見解

完全無科學根據

P.S 為什麼從來沒看過線材 墊材廠商提供的數據

    儀器測的出來 人耳都不一定聽的出來

    好像效果大部分都以音評方式呈現 口耳相傳





補充:


聽從S大的建議 小弟拿了幾個硬幣做墊材AB測試

看到錢幣我很自然的聯想到解析 冷聲   金屬味???

不過我做的時候調整心理狀態 以最公正的角度去做

前後總共做了四次

前兩次真的覺得有差!!

感覺聲音傳的比較遠 延伸變好

不過為了確定 我又試了兩次 (搬來搬去很煩)

專心聽我覺得有差的地方

結果發現其實沒什麼區別

我前兩次覺得有差只是因為我在聽不同地方

ex: 一下聽背景 一下聽唱歌

聽唱歌的時後覺得人聲好像比較出來

聽背景的時候覺得背景變清楚了


後面兩次試聽我就鎖性只聽特定的東西 就很明顯沒差別了

ex: 專心聽某一兩個字的人聲 或是背景的鼓聲

對"我"來說 硬幣墊材的效果似乎不大

可能下次要墊幾疊美金百元鈔票比較發燒 硬幣不太夠力 XD




謝謝各位撥冗閱讀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 24.5.134.187
推 koshitak:推一個 自我感覺有時候很強大啊 實測出來就...XD
推 maninpink:超大推這實驗!
推 sakingdom:推  "比較發燒" XDDD
推 sai25:這證明等級不到的系統真的可以不用玩影響最小的線材跟墊材
→ sai25:所以我也不玩墊材線材 墊來墊去好麻煩XD
→ sai25:但是是否所有的系統墊材跟線材都沒有影響 我可以肯定的說 不
→ sai25:因為實際聽過有影響的器材就會知道 你可以去音悅試聽Siltech
→ sai25:跟其他店裡2千到8千的線PK看看 應該很有趣
推 sai25:如果Siltech跟紅白線一樣 你可以去myavPO篇音響界的黑暗面XD
→ michael60716:哈哈 我相信在高階器材一定表現的出來 線材墊材也不
→ michael60716:是空穴來風  只不過被神化了
推 sai25:其實我覺得你把系統有問題的地方解決 應該就聽的出來了說
→ iDemon:揚聲器是在設備的最未端，辨識力夠不夠，它是最後的把關者
推 iDemon:聽不出來就是辦識力不足，這和有沒有誰背書沒有關係。
推 richter:最主要應該還是600元的線 大概跟紅黑線差不多等級
→ levine21:討論是好事  可是真的下結論就不好了
→ levine21:畢竟這是很有爭議的一塊  XD
推 Bayard:應該感謝你撥冗做實驗還PO文XD
推 pipi5867:硬幣要放1塊錢的
→ pipi5867:老人茶杯也是滿有名的=3=
→ laocrahc:其實   "擺設"跟你的"喇叭"~還有你"熟悉"的CD
→ laocrahc:這些才是重點因素吧~~聽的出聽不出也是要有基本條件
推 littleconan:還想知道這些所謂的器材調校和調整擴大機高低音增益造
→ littleconan:成的效果有什麼不同?
推 iamsjkla:我覺得空間處理的好不好跟器材能不能解放出他真正的實力
→ iamsjkla:也有關係耶
推 padro:我說不熟就是因為沒聽過 只有別人的評論
→ padro:還有我前面有提到 你多了那顆低音怎麼處理聲音跟空間?
推 padro:另 喇叭有好評價未必搬回家一樣有好聲 空間跟其他處理有差
→ padro:搭配也有差 不是amp大家推 喇叭大家推 搭起來就一定會好聲
→ padro:你這組合我沒聽過所以質疑 因為我的經驗是線材影響蠻明顯的
→ padro:只要DA-amp-speaker都OK空間也沒太誇張 小黑線跟廠線差很大
→ GoodFriday:以您的經驗來說線材扣除心理影響之後的差異佔多少呢??
→ GoodFriday:原PO也說過 他剛換上去的時後覺得整個提升很多 可是反
→ GoodFriday:覆測試之後發現竟然聽不出差異~
推 rayzart:音響到最後就是"騙自己"
→ laocrahc:開放個揪團去矇眼XDDDD    多樣本實驗看看^^
→ laocrahc:就能知道是不是騙自己~~
推 sai25:記憶會不會混亂呢 像我記憶力就很弱 要有人說才知道不同點
→ sai25:例如要跟我說鼓聲變比較沉了 才知道要注意鼓聲的改變XD
→ michael60716:Bayard大推文 受寵若驚 XD
→ michael60716:S大 我覺得也很有可能 我朋友換東西大概都差不多花一
→ michael60716:兩分鐘 如果能換快點 或是直接兩組來測驗比較好
推 dolcechen:讚啦!!
推 padro:to GoodFriday: 要明顯變化才容易聽出來
→ padro:最大的問題在於變異夠不夠顯著 這同時牽扯到熟析程度
→ padro:所以我才質疑 1.前後端是否都達到足夠程度突顯變異 2.空間
推 sai25:應該是線一樣的關係 選兩條等級不同 走向有異的線應該較容易