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難得看到 s 兄充滿戰意的文章 正確的說 是看到 "鬼扯蛋" 這三個字 覺 得十分不妥 所以我想出來說幾句話 我自己也牽過專線 也"借"過非常貴的電源再生 也用過 Off/On-line UPS 也看過朋友牽過專線 也看過朋友買過電源再生 也看過朋友接 UPS 至於一般推的璧插等等也是很多朋友試過 (哭過?) 我只能說 "一切都很難講" 我個人一向主張調音是購置系統的最後階段 甚 至是沒有預算 沒有經驗 是可以 "省略" 的階段 以前我會非常勤於家訪 甚至常互借器材 (當然大多是小玩具) 因為錢花下去 到底有沒有效果 甚 至有沒有副作用 變得更糟 通通不知道 比較大廠所推的入門電源再生 常常都超過 $2000 更不要說那種超過 $5000 甚至更貴的產品 有品牌的 Online UPS 往往都超過 $250 有牌的狂推璧插 排插 甚至是共電整流器 價格也不便宜 至於牽專線 在我年輕的時代就已經有人大為提暢了 但接的結果呢 也是如 人飲水 佈線漂亮的水電師傅 可以把明線做的很美觀 暗線不傷原線團 可是 出來的效果是不是就會升天 不幸的 也有讓人皺眉頭的結果 結果論 我家中 的專線後來是拆掉的 我改用璧插搭配排插 效果比較顯著 但這只是 在我家是這樣 所以調音 換了電源 換了線材 換了元件 聲音就會變好 ... 恐怕永遠都只 能 Try & Error 所以朋友間交換裝置互試 我認為是可行也有必要 只是有 些器材會有記憶性 再拿回來會改變聲音特性 變化大不大 每人聽不聽得出 來 那又是一回事 有噪音就不能聽音樂嗎 ? 我記得我在試耳機時 我全程都聽到 貓頭鷹 2.1 的底噪 但是聲音的改進是 "很有感覺的" 我可以去容許這種 "背景音樂" 聽音樂真的要完全安靜 ? 我去聽音樂會老是聽到 誤拍手 震動手機 咳嗽 這些擾人的 "底噪" 難道我就不會想去現場聽音樂嗎 也不盡然 再來 家訪後才說誰家裡好或不好 基本上缺乏慈悲心 音樂這種東西向來就 是 自我感覺良好 如果一個人調整的不是他喜歡的聲底與音場 他不滿意自 己的設備 何來我們勸人自己實聽最準 到人家家裡 然後抱著 "我看你網路上講得天花亂墜 我就看你聲音是到底會有多好 ?!!" 類似這種去 PK 的心態 能夠真的站在家訪主的心態 去體察他調整系統的 想法與主旨嗎 ? 還是覺得自己的耳朵夠厲害 聽出不好 就是 "絕對的不好" 這不過是另一種 "自我感覺良好" 罷了 我很難過的是 我寫了 k 兄的家訪文章 居然被人覺得我是嫌他系統不好 我 不知道這種格鬥音響的遺毒 是要流傳到什麼時候 ... 最後 我再說一次 : 任何的調音手段 沒有全般萬能的 別人的系統有效 不代表自己的系統有效 希望每個有看板的板友 要切記紅底白字這句話 就算同系統 不同的環境 感 覺也有差 並沒有 "絕對有效變好" 的調音手段 只有 "確定會改變聲音感覺" 的調音手段 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.65.28
mothertime:非常同意您的看法 06/10 14:04
celicx:每次看到「格鬥音響」這詞~腦子會自動補完龍的齁溜ken打爆 06/10 14:08
celicx:一整組落地叭的畫面~"~ 06/10 14:09
Bluetank:以後加分關都不打喜美改打鸚鵡螺 06/10 14:12
sai25:我認識的 耳力夠經驗多 是真的聽的出來問題點 老人家不愛PK 06/10 14:14
sai25:聽到好聲音也是會熱心分享 這才是真正的家訪 挑毛病不叫家訪 06/10 14:15
Dopin:被訪者他自己喜歡就好 不過就是這樣罷了 06/10 14:15
sai25:或許真的有些人家訪是去PK挑毛病的XD不過我想那應該是新玩家 06/10 14:16
Dopin:除非被訪者有要求要幫忙調整 否則聽問題 我也覺得沒必要 06/10 14:17
sai25:也可能是他沒聽過更好的聲音 所以自我感覺良好@@ 06/10 14:17
Dopin:如果真的是善意出發點 說好幫忙調整 我倒是很樂觀其成 06/10 14:17
sai25:有問題當然說出來阿 不喜歡改沒人會強迫要改阿 06/10 14:18
Dopin:希望你說的狀況是善意的就好 06/10 14:18
sai25:我認識的是善意的 好心幫忙調整 你說的家訪者我就不認識XD 06/10 14:18
Dopin:我只能說我跟你這點看法不同 大家都有一定歲數 很難改變彼此 06/10 14:19
Dopin:嗯嗯 善意是必要的 :) 06/10 14:19
Dopin:我去人家家裡向來只聽特色 除非被訪主有問說要改什麼 否則我 06/10 14:19
sai25:而且坦白說你我看法也是不同 蠻多地方觀念都想左 呵 06/10 14:20
Dopin:絕對不會開口 討論例外 但是跟人討論我也不會指名道姓 06/10 14:21
Dopin:嗯啦 出發點都一樣啦 叫新朋友不要太衝 會白燒錢 :p 06/10 14:21
sai25:是不是神話裝線 也要看拉專線的師傅技術囉 拉的好是提升的 06/10 14:26
sai25:不懂音響的師傅拉的 可能就不一定了 06/10 14:26
Dopin:如果你要問這個問題 我只能說 我當然是會請大家都推薦的人來 06/10 14:28
Dopin:拉 而我裝了拆了四次 四個師傅 那時我的確是有多的錢這樣玩 06/10 14:28
Dopin:如果你要我符合中央極限定理的 30 位師傅 大概就沒法度了 :) 06/10 14:29
Dopin:明線/暗線/混合 都玩過 只能說都不合適 就只是這樣而已 06/10 14:30
Dopin:而且你說找會不會拉 那是不是又變成要推薦某人 會不會有商機 06/10 14:30
sai25:4次 真是太神了 您辛苦了 06/10 14:30
Dopin:問題 ? 很多事到後來都會變的比較複雜 問題多多 06/10 14:30
Dopin:幾次倒是還好 我只是有實驗精神而已 那是以前啦 現在只想到 06/10 14:31
Dopin:處去騷擾人家 XD 06/10 14:31
sai25:最近某論壇專線就廣告很兇阿 產品一堆喔 都很漂亮 .科 06/10 14:31
sai25:有的專線 就真的只是漂亮而已(囧....最近才看到一個 06/10 14:32
Dopin:http://bbs.bsd.com.tw/what_end/1.jpg 就有拆過的痕跡 :p 06/10 14:32
sai25:所以的確 專線會變差也有可能 應該要修正一下才是 06/10 14:33
Dopin:漂亮呀 嗯 拉專線我是比較喜歡明線啦 粗粗線粉 騷包 讚 XD 06/10 14:33
Dopin:我相信大家都是因為經驗推薦人家 我個人沒否定專線的改進啦 06/10 14:34
Dopin:只是真的 case by case 一切都是音響玄學的錯 XDDD 06/10 14:34
celicx:說到玄學....我還真想問問墊材對聲音的影嚮...尤其是墊在電 06/10 14:35
celicx:供、前後級的影響....我是木耳...感受不到= =" 06/10 14:36
Dopin:多用於 "避震" "調單體高度" "反射效果" "泛音/共振音處理" 06/10 14:38
Dopin:可是有沒有用 真的還是 case by case 看墊材的重點是啥了 06/10 14:38
Dopin:材質 厚度 形狀 有無挖空 墊法 單層 多層 ... 粉玄 Orz 06/10 14:38
sai25:聽不出來就不要催眠自己了 在你的系統就是沒差 省起來 06/10 14:38
sai25:理論是有的 再一些系統上也都有用 不過不代表每個人都適用 06/10 14:39
Dopin:大推 s 兄 沒用就要省錢 多花會飆淚 :p 06/10 14:39
Dopin:我覺得 B 兄 c 兄的推文 搞不好真的可以做成遊戲 XD (認真) 06/10 14:44
celicx:G1 Giya(超像魔人普烏).....fight!!! 06/10 14:46
Dopin:我有朋友宇奧的 我跟他建議看看好了 (應該很難) (哈噗) 06/10 14:48
raygod:玄學我也有問題,Rca保護套為啥能改善音質 06/10 14:48
Dopin:這我就不懂了 我有用過保護套 沒啥用 不過有次我兩個 RCA 外 06/10 14:49
Dopin:面碰到 聲音變得很難聽 後來我就用鹿牌膠帶絕緣 不過 ... 06/10 14:50
Dopin:聲音還是沒啥差就是 (少了兩 RCA 接觸的問題而已) 06/10 14:50
Jorsindo:還有 消磁環(消磁塊) 加在訊號線或電腦電源線.. 06/10 14:59
Jorsindo:電腦內部電源線上 效果會有差嗎? 06/10 15:00
Dopin:那個跟角度還有放法有關係 但是位置對的話 的確是會影響聲音 06/10 15:01
Dopin:還有種號稱可以對抗喇叭逆磁抗的怪玩意 裝了也是聲音有差 06/10 15:02
sai25:RCA保護套是隔離外界空氣中的雜訊 不過金屬的才有用 06/10 15:02
Dopin:基本上都滿詭異的 不見得變好聽就是 @_@;;; 06/10 15:02
sai25:消磁環也是有不好的影響 不建議使用 06/10 15:02
Dopin:金屬保護套等於是幫線材再加層雜波屏障 不過環境波沒嚴重干 06/10 15:07
Dopin:擾 實在也是沒啥效果 但是如果週圍電磁波多的理論上就會有用 06/10 15:07
Jorsindo:嗯 了解了 06/10 15:12
Jorsindo:難怪看到 網拍還有販賣 電子式消磁環+訊號線 要3萬多 囧" 06/10 15:13
Jorsindo:消磁環的話 價格比較高的 TDK 價格還滿高的.. 06/10 15:13
Dopin:為了避免白燒錢還是要停看聽 賣那嘛貴 有用可能 但是好聽就 06/10 15:16
Dopin:很難講了 Orz 06/10 15:16
LOWEND:可是小弟用RCA保護套 塑膠的也有差耶 誰能跟我說WHY 06/10 15:31
Jorsindo:絕緣關係吧 06/10 15:33
Jorsindo:雖然塑膠的比不上頂級的.. 06/10 15:33
Jorsindo:不過 每家音響店家 都說 有效果 只是起伏不大@@ 06/10 15:34
Dopin:L 兄 我是因為 RCA 彼此接觸到變超衰聲 才用鹿牌膠帶的呀 :) 06/10 15:36
LOWEND:可是我說的差.....是衰聲 用了塑膠的反而很囧 06/10 15:38
Dopin:所以說這些元件號稱的改良都真是因人而異 這才是最慘的 > < 06/10 15:43
Dopin:別人真的有效高興狂推 買回來 ... (小朋友 再見 再見 ~~~) 06/10 15:44
Dopin:所以真的很多東西一定要親自試過才準 不過試用畢竟是個盲點 06/10 15:45
jakkx:推聲音真的是聽過才知道,在別人家系統能改善的在自己家不見 06/10 16:22
jakkx:得會有同樣的效果…,但前人的經驗可以提供一定的參考價值 06/10 16:23
Openyourself:認同最後一句, 所以Dopin大是有實際去VL家家訪而推薦 06/10 18:28
Dopin:噗 沒有說 Orz 06/10 18:30
Openyourself:ups online嗎?沒有的話就有點自打嘴巴囉! 就事勿戰XD 06/10 18:30
Dopin:不過我想說 我不知道我推薦什麼就是 我只有在之前的推文提過 06/10 18:30
Dopin:UPS 主分成 on/off line 兩類 前者穩壓跟濾波的效果較好 06/10 18:31
Dopin:如果你覺得我是自打嘴巴也沒關係呀 難道誇大就該被圍嗎 ?_? 06/10 18:32
Dopin:所以我不太懂 O 兄你的論點是什麼 請看清楚相關前後文喔 :) 06/10 18:33
Dopin:希望有看到我之前推文的這句 06/10 18:33
Dopin:甚至還有更糟的 不過系統搭配很難說啦 也不能說一定就好就是 06/10 18:33