Re: [問題] 新手10萬塊的配置?

[Huangs (希望帶來失望)]

用推的太累了，直接回一篇好了。

我很贊同 yamatai 板友部份的說法：
JBL 是好喇叭，買這些二手老喇叭更是超值。

但 yamatai 有些論述頗有討論的空間，
以下佔用一點板面逐項回應。

※ 引述《yamatai (官富商富民不富)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 新手10萬塊的配置?
: 時間: Sun Sep  5 20:01:52 2010
: 推 mothertime:不覺得L100有比10萬的ProAC跟JMR好聽就是了...          09/05 22:53
: → yamatai:看你用什麼角度去看囉                                    09/05 23:25
: → yamatai:10萬的 JMR 只能買到 Twin，ProAc 大概只能買到studio 100  09/05 23:26
: → yamatai:JMR 聲音比較輕鬆一點，但是低頻稍慢，但是L100重量感好    09/05 23:27
: → yamatai:ProAc studio 我還真沒玩過                               09/05 23:28
: → yamatai:不過L100的12吋低音，恐怕在10萬新品裡面很難找            09/05 23:29
: → yamatai:ProAc 的 response 1AC 我倒聽過一兩次，低頻量不太夠      09/05 23:30
: → yamatai:不過樓上既然不喜歡 L100 賣我好了如何，站內信            09/05 23:31
: → yamatai:另外三音路都是紙盆這種設計在現在應該也看不到了          09/06 00:33
: → yamatai:L100 的低音竟然是直通的，表示他們的低音單體高音不錯     09/06 00:34
: → yamatai:讓他自然滾降不會難聽，這在現在是幾乎辦不到的事情      09/06 00:34
: ※ 編輯: yamatai         來自: 111.240.213.47       (09/06 00:35)
: → yamatai:事實上這樣的設計可以讓中音的下段的泛音比較自然          09/06 00:35

低音單體不經過 LPF 直接輸出，其實也並不那麼少見。
不少喇叭（尤其二音路），只有高音單體有經過濾波，低音直接輸出。
不知道為何有「現在幾乎辦不到」之說。

其次，「可以讓中音的下段的泛音比較自然」，也是實作的問題。
分音器設計得好，單體配置得好，就沒有這種問題。
也就是說，最終的聲音如何，絕不是一兩個因子就可以決定的。

最後，我去找了 JBL L100 的 service manual 來看，
裡面有分音器的線路圖，事實上三顆單體都有各自的濾波線路！
不知道您說「L100 的低音竟然是直通的」是怎麼回事？
難道您的 L100 是改機過的嗎？

JBL L100 的低音單體（型號 LE120H）的輸入訊號有經過 LCR 構成的低通濾波器，
濾除 400Hz 以上的高頻。
您說了一大堆「低音直通」的好處，但事實上 L100 卻有經過濾波器！

: → mothertime:10萬的JMR可以買到Arpeggione了                        09/06 00:35
: → yamatai:喔對 Arpeggione 我都忘記他了                            09/06 00:37
: → yamatai:事實上，JBL 的 signature sound 是他那個結實的低音       09/06 00:41
: → yamatai:那是其他牌子沒有的                                      09/06 00:41
: → yamatai:L100 的雄渾的味道會讓我想到 ATC，但是好推太多           09/06 00:50
: → yamatai:解析力也好蠻多的                                        09/06 00:50
: 推 louis0407:我只想說 拉到10萬元 選擇真的太多                      09/06 01:1
: → louis0407:但我對L100沒意見 雖然無緣聆聽 但我相信他應該真的很棒  09/06 01:1

同意 louis0407 板友的看法。
10 萬塊以下的喇叭多如繁星，二手價 10 塊以下的喇叭又更多了。
每個人的聆聽環境、品味喜好也不同，
實在沒有必要獨尊某一款器材。

: → yamatai:那你隨便舉一款10萬元可以買到，有12吋低音的喇叭好了      09/06 01:22
: → yamatai:我看選擇可能不多喔。現在的音響都賣很貴，而且喜歡做      09/06 01:23

我不懂。12 吋低音是一個很重要的考量嗎？
聽音響又不是只聽低音。

再說，12 吋單體的低頻重播能力也未必就勝於 10吋、8 吋、6 吋等等啊。
有很爛的 12 吋低音單體，也有很好的 4 吋低音單體，
又不是在賣肉，怎麼能秤斤論兩，憑尺寸就決定？

若要講低音，L100 雖然用了 12 吋單體，但也只能下潛到 50Hz。
對嗜低音派來說，這樣仍然不夠。
許多現代喇叭不必十萬也能下探更低的音域。

: → yamatai:小單體窄面的設計。基本上這種設計的問題都還蠻類似的      09/06 01:23
: → yamatai:通常不是加傳輸線，低頻變多，速度變慢                    09/06 01:24

大多數的喇叭都採用低音反射式音箱，
L100 是低音反射式，
你說得那些小單體窄面板喇叭也多半是低音反射式。

傳輸線音箱，一般來說可以讓低頻下降得更深，有更平滑的滾降曲線。
而不像低音反射式在中低頻段有個突起，低頻量感變多，但卻不夠下潛，速度也稍慢。

傳輸線音箱理論上是比低音反射式好的，
但製造成本高，採用傳輸線音箱的喇叭不多。
廠家寧可在其他地方努力（如分音器、單體的 alignment 等），
克服低音反射箱的缺點。

: → yamatai:不然就是要併聯小單體，變成4歐姆，很考驗擴大機           09/06 01:24

JBL L100 也是 4 歐姆喔！效率 90db 算中等。
在這個價位帶阻抗 8 歐姆、效率 90db 以上，比 L100 更好推的的喇叭，
實在是所在多有。

而很多併聯小口徑單體的喇叭，輸入阻抗也還是 8 歐姆。
併聯與否和喇叭的輸入阻抗，實無必然性。

: → yamatai:另外一個問題就是，現代喇叭的設計用了很多聚合物的單體    09/06 01:49
: → yamatai:這種振膜的單體大部分聲音都比較冷，泛音比較乾            09/06 01:50
: → yamatai:紙盆的聲音泛音比較豐富一點，聲音比較厚一點              09/06 01:50

現在振膜的材質百百種，這種論調不免一竿子打翻一條船。
單是你說的「紙盆」也有許多種材質，懸邊的學問也很大，聲音各不相同。
論及泛音豐富、聲音比較厚，這也未必是紙盆的強項。

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◆ From: 59.115.138.23
推 richter:推最後一段
推 ashkenazy:這個不推不行了
→ dolcechen:推老JBL....聲音好聽外型帥氣!!