→ fairybaby:絕對會 你所謂的"無損"其實並不像你想像中的那麼強 10/27 12:42
推 nuker:試聽一下吧，帶個耳機耳擴去聽很容易的 10/27 12:57
推 CoolTakuya:無損看似無損 其實並非無損 10/27 13:18
→ CoolTakuya:這就要施主您去悟了 10/27 13:18
→ rageting:那2萬以內的CDP，音質偏解析的是要選marantz? 10/27 13:56
→ oons0097:可以找marantz 5004可以同軸in這樣CDP跟電腦訊源一起搞定 10/27 14:03
→ oons0097:不在乎年紀的話 可以找 CD19 10/27 14:03
推 wahaha99:無損中, 用foobar的話, FLAC比較好聽, 個人經驗 10/27 14:07
→ GoodFriday:非無損那是? 10/27 14:15
→ nakaru:用.WAV聽吧，有些軟體聽APE跟WAV是有差的 10/27 14:23
→ rageting:剛才爬文，看到Cambridge Audio 640這台似乎也不錯XD 10/27 14:25
→ rageting:個人是以新機為主要選擇，不用當心維修的問題 10/27 14:26
→ oons0097:5004也是新品阿 可以吃同軸當DAC 又可以讓你放CD直接聽 10/27 14:40
→ oons0097:價錢又在預算內，萬元以下這台聲音算很穩 10/27 14:40
→ oons0097:轉盤穩，聲音看你喜不喜歡了 10/27 14:44
→ oons0097:我覺得穩很重要，穩聲音就乾淨不然爆音連連又用耳機 10/27 14:45
→ oons0097:很快會受不了 10/27 14:45
→ rageting:恩，了解，選擇越來越多了，要好好考慮研究一下...冏 10/27 14:50
推 jpadult1:轉wma 應該就沒差了... 10/27 14:50
→ jpadult1:只是很佔硬碟... 10/27 14:50
推 herroyuilh:Cambridge可考慮740還可當DAC..... 10/27 15:48
推 Huangs:請教CoolTakuya兄, "無損看似無損 其實並非無損" 是為何呢? 10/27 19:10
推 Huangs:小弟悟性太低 想半天還是參不透 10/27 19:17
→ evadodoya:電腦聽的跟CDP聽起來還是不一樣的意思吧. 10/27 19:38
→ lsslss:訊號轉換不可能百分百無損失轉換 10/27 20:43
→ lsslss:錄音->CD->無損檔orMP3 每次轉換都會損失至於能不能聽出來 10/27 20:47
→ lsslss:就看個人耳朵了 有些朋友也聽不出無損跟MP3差別 10/27 20:48
→ alanzeratul:@@...無損跟CD有差異是在播放系統，一個電腦一個是CDP 10/27 21:02
→ alanzeratul:並不是說無損其實是有損的，無損就是無損，這沒有懸念 10/27 21:03
→ alanzeratul:用CD系統打無損系統感覺是張飛打岳飛，根本不同基準阿 10/27 21:04
→ LowEnd:前陣子倒是常聽到有人說自己的電腦訊源 可以比美400KCDP 10/27 21:38
→ oons0097:H兄推那條好貴 0.0 10/27 22:06
推 jaylee:若是一萬內的CDP還沒辦法巴掉SE-200 LTD吧? 10/27 23:44
→ fairybaby:這樣解釋好了 大多數人所謂的無損音樂都是把CD放進光碟 10/28 00:30
→ fairybaby:機抓取音樂檔案 可是你以為你那台不到一張小朋友就能買 10/28 00:31
→ fairybaby:到的含讀含燒 甚至能摳DVD的機器到底有多威? 10/28 00:31
→ fairybaby:如果這一小台能抓到的東西就已經很全面了 那麼一堆二手 10/28 00:33
→ fairybaby:價還要好幾萬的"轉盤"是誰要買? 潘仔嗎? 10/28 00:34
→ fairybaby:請注意 我是說轉盤 而非唱盤 是不算D/A的 10/28 00:35
→ fairybaby:SE-200 LTD再神.. 也就他的da比較能看一點點.. 10/28 00:36
→ fairybaby:樓主要聽CD,光用DVD-RW讀取 根本就已經是衰聲的開始了.. 10/28 00:37
→ fairybaby:可以帶你的系統(除聲卡)去三口聽聽看 5003也在你預算內 10/28 00:39
→ GoodFriday:所以兩台不同光碟機抓出來的無損比對會有不同嗎??? 10/28 00:42
→ GoodFriday:以會重複確認資料的軟體抓 10/28 00:43
→ fairybaby:這個講起來就更玄了.. 老實說我也沒那麼深入.. 上次楊董 10/28 01:05
→ fairybaby:在南港辦網聚音樂會(新品推銷會) 小弟剛好有到..才有一 10/28 01:06
→ fairybaby:位網友有提到 說他在MyAV上面有分享 用兩台電腦燒同一片 10/28 01:07
→ fairybaby:CD出來 經過軟體的資料比對完全一樣 結果聽起來硬是不同 10/28 01:08
→ fairybaby:這該怎麼講.. 小弟覺得電腦訊源到現在還不能完全取代傳 10/28 01:10
→ GoodFriday:阿 經過燒錄變數又更多了，想知如果以電腦數位輸出呢?? 10/28 01:11
→ fairybaby:統訊源 絕不只是因為"那些老玩家懶惰不肯學習新知"這麼 10/28 01:11
→ fairybaby:簡單的原音 一定還是有它"不可取代的理由" 10/28 01:12
→ fairybaby:G兄 您可以試試啊 10/28 01:12
→ GoodFriday:小弟系統要分辨無損跟mp3都不容易了，更別說是無損間的 10/28 01:38
→ GoodFriday:差異，不過還是想知道是不是真的有人測試過覺得有差~ 10/28 01:39
→ alanzeratul:其實，目前在我也是傾向相信CD-R跟原版CD用CDP播出來 10/28 02:26
→ alanzeratul:是有聽感上的差異，雖然我也相信我沒有能力聽出來XD 10/28 02:27
→ alanzeratul:但的確CD上的pit長度跟間隔些微差異是會影響jitter的 10/28 02:27
→ alanzeratul:儘管不影響0跟1的判別，數位上是一樣的，但如果牽涉到 10/28 02:29
→ alanzeratul:"還原播放"那就不得不受到物理性的根本差異影響了 10/28 02:30
→ alanzeratul:燒錄的CD-R跟原版CD數位上一樣，但物理上(pit&land)是 10/28 02:31
→ alanzeratul:有差異性存在的 10/28 02:32
→ alanzeratul:至於談到無損格式，所謂無損就是bit-perfect，數位上 10/28 02:34
→ alanzeratul:的無失真，但抓軌變成檔案什麼原本物理性跟jitter都沒 10/28 02:36
→ alanzeratul:了，這時跟原版CD的差異可就大了，因為影響變數太多了 10/28 02:38
→ alanzeratul:就算用轉盤數位跟音效卡數位也還牽涉到彼此數位輸出的 10/28 02:39
→ alanzeratul:能力，所以真的無法客觀去比較無損格式跟CD，你只能比 10/28 02:40
→ alanzeratul:器材而已 10/28 02:40
推 LowEnd:難怪我用BQ1640抓出的無損在燒出來 聲音會有廉價感 10/28 09:38
→ rageting:所以還是買CD聽最爽XD 10/28 10:10
推 nakaru:基本上到這邊都已經玄了，有也人覺得燒錄的比較好聽 10/28 14:27
→ nakaru:現在光碟機價格不是關鍵，當年一台CDR我買1萬5，難道比較威 10/28 14:28
→ nakaru:現在老玩家除了LP無可取代外，聽CD轉聽電腦的可多了 10/28 14:31
→ nakaru:各位是不是把光碟壓片想的太神了啊 10/28 14:33
→ fairybaby:講價格是扯遠了我承認 其實該講的還很多 最明顯的就是 10/28 14:34
→ fairybaby:pc裡面的電源干擾 psu的工業用電.. 雖然看起來很大顆.. 10/28 14:35
推 CoolTakuya:因為轉無損檔案聽比較方便 會一片一片換CD的人很少了.. 10/28 14:36
→ fairybaby:有人會說那是發燒品嗎? 要再爭說dvdrw讀取勝過轉/唱盤 10/28 14:37
→ nakaru:發不發燒...是很看宣傳的XD 10/28 14:37
→ nakaru:有聽過發燒級的燒錄片吧XD 10/28 14:38
→ fairybaby:的能力.. 這我是覺得有點.. 您開心就好^^ 10/28 14:38
→ nakaru:基本上原PO是聽無損檔案，何必要硬拉轉盤來扯呢^^ 10/28 14:39
→ fairybaby:他的無損也是從他的CD抓的呀.. 不"扯"讀取能力要扯啥?^^ 10/28 14:40
→ nakaru:真要比，萬元CDP還真的不見得比得上音效卡，比如華碩STX 10/28 14:40
→ fairybaby:難不成要扯天氣? 10/28 14:41
→ nakaru:光碟機+適當的軟體來讀取檔案，只要數據正確就夠了 10/28 14:41
→ fairybaby:好啦~ 您的華碩STX很強~ 恭喜您^^ 10/28 14:41
→ nakaru:你的獨立轉盤再好，也是單純負責這樣的工作 10/28 14:41
推 pipi5867:囧... 10/28 14:43
→ pipi5867:用轉盤跟電腦rip是不太一樣的玩意.. 10/28 14:44
→ pipi5867:f版友你可以去翻翻看電腦rip的資料 10/28 14:45
推 CoolTakuya:話說豆餅兄來我家參訪的時候 我拿了一片燒的阿凡達... 10/28 14:48
→ CoolTakuya:那阿凡達也是用無損wav(還有附抽取無誤資料)燒出的 10/28 14:48
→ CoolTakuya:用的燒機是plextor 1210TS...片子是MAXTOR湛藍片 10/28 14:49
→ CoolTakuya:用1X慢慢燒出來的...結果整個細膩度、音質完全輸原版CD 10/28 14:50
→ CoolTakuya:此時小弟心裡想 還是買片原CD省事點好了... ~.~ 10/28 14:52
→ no1smalleyes:吵這是要做啥 原PO自己去買台CDP測試就好啦 10/28 15:15
→ no1smalleyes:而且要不要扯一下CDP跟電腦訊源同不同走向 喜不喜歡 10/28 15:16
→ no1smalleyes:還是要單比細節?? 自己聽的方便喜歡就好了 10/28 15:17
→ xvid:酷斃了喔 數位訊號可以扯這麼開心 曉得光碟的儲存原理嗎 10/28 15:48
→ xvid:要不要哪天跑來說用日立硬碟比海門的好聽 10/28 15:52
→ fairybaby:樓上大概是沒聽過有人在比較哪條USB線比較好聽的吧..(笑 10/28 17:12
→ fairybaby:建議您可以上網搜尋一下人家的心得 再回來看你的"推文" 10/28 17:13
→ fairybaby:ps.會把"原理"掛在嘴邊講的人,有很多都是不懂"原理"的人 10/28 17:14
推 herroyuilh:CD壓片當然玄啊....不然怎麼有老德版,XRCD, SHM-CD, 10/28 17:21
→ herroyuilh:Blue-spec CD, HQCD......連香港大陸都有出..... 10/28 17:22
→ sweshi:硬碟有差老早就有人證實了...... 10/28 18:13
推 lsslss:連記憶體之類都有人講哪條好聽時脈要多少... 10/28 19:54
→ nakaru:樓樓上說的不是"壓片"硬體，而是載體內的資訊不同了 10/29 08:28
→ nakaru:硬碟、記憶體有沒有差，請說你自己的經驗，不然都是玄學 10/29 08:31
→ nakaru:真的要講到時基誤差，那同一張XRCD也應該張張都不一樣 10/29 08:36
→ nakaru:整串講的東西造成影響都是有的，只是很難單一因素論良劣 10/29 08:41
→ nakaru:就像CDR燒錄，同台機器1、2、4、6、8、12倍速燒出來成品都 10/29 08:42
→ nakaru:不同，又不同燒錄片最佳的速度也不同，所以燒錄機後期韌體 10/29 08:59
→ alaskaxiv:在這邊看玄學真夠唬爛 最好是從光碟上抓取01訊號會有差 10/29 15:15
→ alaskaxiv:會有差的話 你去買光碟軟體回來灌豈不是BUG連連? 10/29 15:16
→ alaskaxiv:會有差也只是目前電腦內環境沒有一般CDP那麼單純 才會 10/29 15:17
→ alaskaxiv:有不同的聽感好嗎? 10/29 15:17
推 herroyuilh:其實可以去DG網站買他的數位檔案看看和老德版和現在德 10/29 23:13
→ herroyuilh:版有何差異.....有興趣去對岸網站看測試....XD 10/29 23:16
推 sadowsky:無損撥放光是軟體不一樣就有差了,前面小弟也不得其解 10/31 07:21
→ sadowsky:後來有強者大跳出來講,請參考 10/31 07:21
→ sadowsky:只考慮01訊號的話問題的確很單純 10/31 07:22
→ sadowsky:實際作業上的變數不一定只有這些 10/31 07:23
推 kmorgue:這不是月經文嗎?! 10/31 08:40
推 sadowsky:嗯...........真的變月經文了.. 11/02 23:02