Re: [閒聊] 該先入手 Source/Amp/Speaker ?

[skybird0414 (天鳥)]

不過這樣子可能光組個小系統就需要很大的心力 冏 所以真的這樣玩下去

的確是會真正了解"搭配"是怎麼一回事~就真的是在了解器材了

不過 對一般人來講 我還是比較建議先買喇叭啦 XDDD 對後端表現會有比較容易的判斷

主要也是因為 大部份非玩家的人 不太會跑很多店同套器材試聽不同訊源

<可能是最近上班後發現自己消失對器材的熱情....

只想要隨便有個東西能聽就好了(嘆)

朋友說要寄什麼東西給我聽 我都說不用了 謝謝(二度嘆) >

不過機車要載小AMP小DAC再加喇叭也不容易 XD因為往往機車載喇叭才是最困難的部份

冏 又因為對新手而言 常常在預算限制(短期又沒辦法升級) 常有頭重腳輕 或頭輕腳重

除非是真的還有打算升級 但如果今天就是一個預算 15 20 25 35k 抓在那邊

短期內兩三年都不想動的話 但又不太確定預算怎麼擺

我就會建議 就...至少大概先平均擺一下吧 (不過我也會建議某個預算以上 擴大機

預算比例會越加越高)

訊源的音色決定多少 當然每個人感覺不同 不過我覺得訊源比較表現出"音質"的比例會

比音色更高 因為就...中後端也影響音色很大 尤其是喇叭(個人覺得啦)

不過D兄講的 試聽主動喇叭真的滿方便的 帶台小DAC 就能聽好幾種組合

其實我也忘記最早在這版上是誰開始建議 預算不高+新手 會建議主動喇叭的選擇

(我自己好像也推這樣的方式好幾年了) 簡單說就是 "省事" 畢竟很多家庭

買套音響 除了外觀好看以外 就是 "我就是想花個這樣的預算買到一套音響

聽起來還不錯就可以了" 但他們試聽的時間跟店家數...能在同一家店聽個好幾套

就不錯了 更別提好幾家的好幾套 XDDD

其實我自己真的是木耳又對音響的專業是完全外行

所以很多時候都是偏向外行人的想法 "聽了 順耳就好"

在此也祝所有買音響的版友 都能 聽到自己順耳並想要的聲音表現

※ 引述《Dopin (拋的還不夠 哀)》之銘言：
:                                [前言]
: 最近收到許多板友來信 問到我推薦那一款 訊源/擴大器/發聲器 或是問我該先
: 買什麼 我想除了確認各端器材外 每人的聽感是無法完全掌握的 所以請原諒我
: 無法給明確答案 也許我會推泛用性好 搭配比較容易的產品 但那仍不表示絕對
: 就是最佳解 ... 因為 我的耳朵不是您的耳朵 Orz
: 剛買器材 該先入手 訊源(前端) 擴大機(中端) 還是 發(揚)聲器(後端) 呢 ?
: (前題是你沒有任何其他可搭配的器材)
: 先講一個極端的狀況 俗稱的 "大戶" 或是 "VIP" 其不二的選擇 就是到音響店
: (展) 相中喜歡的發聲器 在店裡/搬回家後 叫音響店陸續搬各種前中端一個個
: 給你試到爽 所以答案也很明顯了 狀況許可的話 發聲器是第一個應該決定的東
: 西 也是絕大部份人的推薦方式
: 然而 就我們凡人而言 這是唯一解嗎 ? 當然不是 不然我也不用發這篇了 :p
: 以下的前題以先入手某樣 而移動到其他地方尋找適用器材為例 如果能夠請別
: 人到你家一個個試 不在討論範圍 (等同 VIP 建議方式 :p) 又 如果某些三端
: 搭配已有一定評價 亦不在本文討論範圍中
: 先從小型系統講起吧 這段會特長 因為扯到比較多的觀念 ... (耳機用家 適用
: 小型系統)
:                              [小型系統]
: 首先 該怎定義小型呢 ? 我想一個簡單的基準 就是包裝後 雙手(甚至單手)可
: 以輕易搬動 適用於機車移動 可輕易到達目標 家庭/音響店 的設備 是故 PCM-
: CIA DAC / USB DAC / 1394 DAC / 中/小型綜合擴大機 等 也在其中 為何不提
: PCI/PCI-E DAC ? 因為一台 PC 你還得搞定 Keyboard/Mouse/Monitor 實作上
: 並不是那麼方便 ... 至於 CDP/CDI 用機車載 需要考量到避震的問題
: 由於這個系統類別中 三端的器材都有一定程度可以移動 所以第一個入手的建
: 議一定以發聲器為主 ? 抱歉 我個人並非如此推薦 ... 我記得 q 問過我 訊源
: 佔系統音色百分之幾 我回答 80% 以上 當然這是我個人主觀意見 別人可以不
: 這麼認為 原因 garbage in garbage out ...
: 某兩間公司的故事 也許大家都有所聞 一家是絕對訊源派 另一家是絕對發聲器
: 派 兩者都聲稱他們的著重的東西最重要 某家甚至把 iPod 當作訊源 用他家的
: 中後端發出讓人傻眼的音色 ... 用以證實發聲器才是佔最大的比重 本來我個
: 人也覺得很神奇 但是自從我知道他們是用 iPod 當數位輸出而不是用類比 我
: 覺得這不過是個騙局 ... 同樣一套系統 有種就用 99 元的 USB DAC 去當類比
: 輸出看看是不是可以發出高級的聲音 (實際上 我這樣玩過我家主系統 結論應
: 該也不用我說)
: 那既然訊源那麼重要 就全砸訊源就好啦 ? 當然亦不可能 在 "有預算考量" 的
: 系統下 不論是 擴大機/發聲器 都是所謂的 "限制器" 簡單的說 你的訊源就算
: 有 100 分的表現水準 (這是比喻 現實中沒有這種東西) 如果你的中後端各只
: 有 3 分 或 5 分 最後出來的水準 恐怕真的就只有 3 分 (在此先忽略搭配的
: 問題) 實際上 因為搭配的問題 往往預算有限的系統 中/後端並無法發揮實力
: -- 因為訊源的比重被降低了
: 回歸正題 以下有兩個前題 :
: 1. 想要快點聽到聲音 : 二話不說 主動式系統是你優先需要考量的 因為中後
:                       端做在一起 買條 KOKA 的 3.5 -> RCA 線 你都可以
:                       從 PC/NB 接出來聽到聲音 這也意味著 如果有筆電你
:                       可以帶去好好的一個個試聽選擇你要的中後端 缺點 :
:                       你可能以後會發現你所找到的好聲音 只是你現有的訊
:                       源水準能發揮的東西罷了 (被動系統比照 後端優先入
:                       手 擴大機可以用便宜的先頂著用 日後再升級)
: 2. 想要慢慢找到好聲音 : 請從訊源端下手 設定預算內合宜的產品 PTT 大多
:                         是電腦當作軟體儲存器 所以一般會從軟體讀取器
:                         /解碼器 先開始 這時我就不建議只看音響板 左轉
:                         友板耳機板 (Headphone) 他們對訊源的討論深入很
:                         多 也比較多評比 缺點 : 直到你找到可以發揮的中
:                         後端前 你的訊源不是發不出聲音 就是在哭泣
:                          [中大型系統/未定系統]
: 重量級主被動式 2.1/0.1/大型書架/落地叭 這些可不是說帶就帶的玩具 除非
: 你是 浩克 或是 阿里酷 可以兩手各抱一支帶著跑(抱歉 借用 m 兄的梗) 尤其
: 是被動系統 你先買回家 又快樂的買前中端來推 結果出衰聲 豈是一個 ~~悶~~
: 字就可以涵蓋 ...
: 音響界可沒有性能好的發聲器 就一定出隨便好聲的道理 之前算是非公開的 耳
: 機/音響板 小板聚 某對落地叭就從頭發 有點衰/衰聲/哀聲 直到最後搭配對了
: 才出好聲 (當然搭更對還可以出靚聲) 如果沒有預先推出好聲大概知道那些搭
: 配可以考量 快樂抱回家可能就叫 "套牢" 又或是在她沒發揮應有實力前就草草
: 賣掉 豈非白白浪費了對好叭 (好是之於 "價位" 而言 高傳真視聽音響二十要
: 是不變的真理)
: 那這樣的系統架構下要怎麼入手 ? 自然不可能是後端先入手 除非有調整經驗
: 與把握 或是已確認過後端的性能 否則並不建議 在這裡從前端下手 是最穩健
: 的方式 方法比照小型系統不贅述 那中端呢 ? 綜擴系統可以 但前後級就得看
: 體積大小 有愛的話跑 TAXI 都可以到處聽 否則某些地方開車會有停車問題
: 但是先入手中端有個好處 可以較明確知道之於 前/端 這中端她會帶來何種影
: 響 對於想要了解器材特性與搭配 擴大機反而是最適合練經驗的東西 當然對很
: 多人來說 早點找到預算內能 喜歡/接受 的聲音是很重要的 這時先入手擴大機
: 就很不推薦
: 以上個人意見 供大家做些參考
: 修改原因 : 修正錯字

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.243.12.7
推 Dopin:怎說呢 1. 以先入手某樣為例 不是三端 2. 音色音質適用三端
推 sai25:覺的30-50k以下預算 如果不想玩的很麻煩 都是主動簡單又好聲
→ sai25:被動可玩性大是沒錯 但是對新手來說 玩爛的機率更大XD
推 Dopin:嗯嗯 主動式系統真的穩定很多 訊源搭配一下就可以了
→ sai25:配了老半天結果出來的聲音比同價位主動喇叭差的機率是很大
推 GoodFriday:推內文也推推文!!
推 jpadult1:被動只是不好搭 稱不上不穩定吧......
推 jpadult1:只要訊源佳 怎摸搭 都不會難聽到哪...
→ jpadult1:CD壓片 也是關鍵  凱文柯恩的綠鋼琴...
→ jpadult1:台壓版像midi 美版就自然許多...
→ jpadult1:有時根本不是器材出了環節 而是訊源出了問題...
→ jpadult1:                 問題
推 Dopin:哦 我想 j 兄應該是字義上問題 穩定只是指原廠已經做好了搭
→ Dopin:配 我想倒沒指被動因為變因多而不穩定 至於訊源好聲音不會太
→ Dopin:差還是要看 龍聲的 SCM7 或是三口的 Dynaudio C1 我想訊源都
→ Dopin:不會太差 我們帶的測試軟體也不至於太差 但是出來的聲音很慘
→ skybird0414:龍聲那邊我覺得跟空間也有點關係
→ skybird0414:不然我真的很喜歡scm7
→ LowEnd:不好搭=變因大=不穩定
推 Dopin:他們家 300 系列 真的很威 ~~~~ XD
推 jpadult1:d大 我所說的訊源 是指 cd本身 不是單指dac...
→ Dopin:呃 CD 是軟體 不是訊源 所以我提到軟體(CD) 也提到訊源(CDP)
→ jpadult1:如果錄音當時 聲音的調音是洽當的 如過dac過份渲染 當然
→ jpadult1:難聽......
→ Algg:不管是CD(軟體)還是訊源(硬體)本身 透過後端揚聲器最終的聲音
→ Algg:途中的耗損或者音染 更甚者遇到瓶頸(搭配不良) 一切難以定論
→ Algg:畢竟我們耳聽為憑的是最後發出來的結果(聲音)
推 richter:我覺得搭配比例或排列組合常常是一些直覺和靈感
→ richter:當然如果聆聽經驗越多 直覺和靈感會越準確 越容易好聲
推 GoodFriday:不過以上前輩所說的前提都是必須要有 " $ "。