Re: [新手] 黑膠入門

[ashkenazy (...)]

怎麼還有人在聽黑膠？這些人是神經病嗎？

歐~~~這老問題戰很久了，就算諸多神人出沒的MyAV也戰過很多次
請見 http://www.myav.com.tw/bbs/showthread.php?s=&threadid=20445524

黑膠不少人都聽過沒錯，因為音響展很多展房都聽的到黑膠
聽完後很多人對於黑膠也有自己的想法
但音響展本身就是衰聲的環境，在音響展聽到衰聲原因真的是黑膠？
(今年台北音響展我還聽到一套用黑膠作為訊源的系統，竟然左右聲道接反)
反過來說，如果聽到好聲？又有多少人覺得是黑膠強而不是系統強？

冷靜個幾分鐘想一下
CD出現這麼多年了現在數位流都屌成什麼程度了，為什麼還是這麼多人在聽黑膠？
為什麼幾十萬的黑膠唱盤還是很多廠商在出？而且還有很多神經病在買？
唱片公司都不太常出黑膠了，為什麼還是一直有復刻片在重發？
RR不是專出發燒的高解析音樂嗎？怎麼他們還是持續有銷售黑膠的版本？
做數位流跟USB DAC的廠商這麼多，但他們怎麼也有繼續出唱頭放大器？
吵豆聲這麼困擾，為什麼聽黑膠的人聽的這麼開心？

老實說，這裡有多少朋友
真的當場用同一套系統、透過價格相批配的黑膠轉盤與訊源
比較過同一張唱片的黑膠、CD、甚至數位流？
(前提是黑膠轉盤要調整得宜，而且黑膠版位沒有太誇張)
更進一步來說，這裡有多少朋友在自己家裡的系統上
AB test比較過黑膠跟數位訊源的差別？
(前提是你調整的好，而且版位沒太誇張)

黑膠麻煩沒錯、
黑膠唱片貴沒錯、
黑膠出的量很少沒錯、
黑膠有吵豆聲沒錯、......

所以......
這些黑膠相關的音響廠商、
發行黑膠唱片的唱片公司、
聽黑膠的人們、.....
通通都是智障嗎？

沒計畫在家裡弄一套黑膠系統？
那有機會去有黑膠系統的音響店，當場pk同一張錄音吧
(前提是如果音響店的老闆對於黑膠的調整功力夠的話，且黑膠版位不要太誇張)
對了！！！請記住是同價位喔！！！
要拿幾十萬的數位訊源來比，請先同時拿出幾十萬的黑膠系統
請勿找幾萬塊的黑膠轉盤去跟整套dcs旗艦對決(但輸贏可能還未定咧！！ ㄎㄎ)

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ps. 我沒說黑膠一定會贏喔，有機會記得自己去比較後再回來跟版友們分享心得
    畢竟當年有一位帶小弟開始聽音響的機掰人，曾經告訴小弟一句話
    「試過才知道、沒試皆嘴砲」
    可惜本文也是嘴砲文，並無心得分享，咪啾~~~~

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聽德國音樂 + 德國指揮 + 德國樂團
    + 德國唱片公司 + 德國音響 + 開德國車
        + 吃德國香腸 + 貼德國辣椒膏  =  全力支持德國隊

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◆ From: 118.168.237.122
推 yamatai:黑膠出的量不會少喔，甚至可以說CD時代之前的音樂出版
→ yamatai:黑膠才是全貌，翻成cd的其實東缺西缺。包括重要唱片
推 silentcold:母帶無敵啦
推 a411120:然後就有人提現場啦
推 micotosai:在越點用pmc喇叭聽過，好險沒錢買..那種感覺是歌手站在
→ micotosai:你前面唱歌
推 cloning:有更多的CD沒有出黑膠
→ latajl:只要有錢賺 你要廠商賣白膠都可以
推 Tosca:CD 黑膠 電腦訊源 根本都不互斥阿 同時擁有 合情合理
→ Tosca:很多CD沒出黑膠 很多黑膠也沒出過CD
→ Tosca:但是 也有很多音樂 你買不到黑膠 也買不到CD 只能靠下載XD
→ Tosca:李希特就留有一套現場演出的平均律(因斯布魯克)
→ Tosca:CD已經被禁止發售了 黑膠更不用講 但你可以用emule下載到XD
→ Tosca:所以 我覺得黑膠歸黑膠 CD歸CD 孰優孰劣又如何?
→ Tosca:我不能同時擁有嗎?又不是選老婆
推 cloning:錢有限而欲望無窮
推 Tosca:錢少有錢少的玩法 玩出來的聲音未必輸人
推 cloning:錢我會去多買點cd 不會去買套LP組合 個人選擇
推 Tosca:古典CD最近幾年價格崩盤 大磚頭猛出 我是買到已經拆不完了
→ Tosca:以前我也是 想說與其花四萬買中階CDP 不如拿去買一百片CD
→ Tosca:後來當軟體多到一個程度 你就會想升級器材
→ Tosca:對我來說 買CD 很有可能那片CD一輩子只聽一次.....
→ Tosca:但買器材 卻是每一片每一刻你都在享受升級的好聲音
→ Tosca:無怪乎後來很多前輩還是會把器材換高檔點...
推 cloning:我20年大概換過3次 耳機K501->STAX 404LTD耳擴也不得不換
→ cloning:為了聽SACD買一台MARANTZ SA15S1(原本的DENON跳針了)
→ cloning:喇叭買了2手的ADAM A7快半年還沒拆箱
→ cloning:對我來說買新CD的樂趣遠大於買新器材 不過庫存很多 日拆一
→ cloning:片努力中
推 avecmoi:國外黑膠還是一直在出呀 在歐洲時買的很開心
推 cloning:因為新出的好賺啊 比賣線上下載跟CD還好賺
推 richter::) 拿數位錄音的黑膠和CD pk   還會有驚人的結果哩XDD
推 DieWalkure:CD:我就44.1這點小命了,拜託您就別再折騰我了 .
推 richter:另外 我記得某總編曾提出一個很有趣的問題
→ richter:"為什麼對一台CDP或DAC最大的讚美就是它聽起來像LP"
推 yamatai:因為迷信 擴大機也說聽起來像管機就是好
→ yamatai:還有A類就溫暖好聽
→ richter:樓上這種老掉牙的論調 拿出來也未免貽笑大方
→ richter:把共識和無知論調拿來類比  簡直不倫不類
→ richter:另外 離題的 shimmer如果你在本版的說話口氣 能和在MyAV
→ richter:相同 那 會可愛很多
推 yamatai:如果你不要 quote "總編" 我就不會這樣回啦
→ yamatai:不過說到黑膠在音質的優勢，近兩年也不斷的被挑戰阿
→ yamatai:畢竟黑膠技術已經到達一個成熟的瓶頸，數位技術卻還沒
推 yamatai:另外，某種程度上，推崇黑膠跟推崇真空管有類似的脈絡
推 richter:這個總編不姓劉啦  另外一家的~~~~~~~~
→ richter:另 我覺得老掉牙是因為 不然是晶體機/管機
→ richter:不管是A類 AB類/單端/pp  現代音響的調音美學似乎慢慢
→ richter:殊歸同途 只是各廠用不同方法 去達成同個目的
→ ashkenazy:小弟剛好最近在玩數位流 不材設備不好只能上到192khz
→ ashkenazy:但說真的 192khz超高解析的檔案 聽起來是真的很接近黑膠
→ ashkenazy:相較之下SACD的聲音卻沒這麼像 可能是我的轉盤jitter高
→ ashkenazy:轉盤一轉 jitter就會跟上來 就沒辦法像當純DAC那樣穩了
推 DieWalkure:只能上到192khz不是問題吧,主要是看player等級,也不能
→ DieWalkure:用電腦+DAC去比黑膠,應該找hiend檔案player去比阿.
→ mothertime:看來我是老了
→ ashkenazy:DAC是Player的 這樣可以說是用同一台DAC吧？
→ ashkenazy:同曲目 HRx高解析檔案 vs.黑膠 同DAC比較後聲音接近黑膠
→ ashkenazy:我想這樣比較應該已經非常公平了吧？ 有更多建議？
推 DieWalkure:@@"是電腦+Player的DAC嗎?應該用meridian sooloos,linn
→ DieWalkure:klimax ds,naim hdx之流的的去黑膠比才好,電腦內部那麼
→ DieWalkure:多複雜電路,黑膠唱機從頭到尾也才幾條線路,用電腦比不
→ DieWalkure:公平阿 ~
→ ashkenazy:好奇"數位到極致聲音卻像黑膠"的朋友 建議自己去試試看
→ ashkenazy:許多人包括我在內聽完都是這樣的感覺 但沒親自比較的話
→ ashkenazy:我在這邊說破嘴大概也沒人會相信吧  哭哭
推 richter:推「試過才知道、沒試皆嘴砲」
→ BluerayDisc:搞不好那些只會嘴砲不能體會黑膠的人才是幸福的?
推 micotosai:我也是有實際聽過，成功脫身的人，只能說好險沒錢XD
推 yamatai:數位到極致聲音卻像黑膠-->那黑膠就完敗了阿
→ yamatai:數位有太多的方便性了不是嗎?
→ ashkenazy:問題是有釋出超高解析檔案的就只有這麼幾間而已啊 XDDD
→ ashkenazy:而且老錄音就算拿母帶出來重發高解析 但母帶早就爛了Orz
→ ashkenazy:數位的數位  類比的歸類比 其實並不相牴觸 都聽就好 :D
→ ashkenazy:而且這句話  我想可說是同時對數位流與黑膠的恭維 :)
→ nawussica:雖然喜愛的作家收藏黑膠5000up 但還是電子檔方實在
推 yamatai:剛拿到 ad47 幫我裝的電腦，我覺得真的調的好的電腦
→ yamatai:撥RIP下來的wav就已經非常接近我聽過很多次的黑膠了
→ yamatai:如果接的是 dCS 或者 EMM 的 DAC 應該就沒啥懸念了吧
→ yamatai:以前的音響圈根本對數位技術沒有影響力，現在拜itune之賜
→ yamatai:這幾年突飛猛進的很可怕
→ porscheman:抱歉跳針一下  想問有正港純A類後級不是溫暖好聽的嗎?
→ sneak: 我20年大概換過3次  https://muxiv.com
→ sneak: 相較之下SACD的聲音 https://daxiv.com