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1.長久以來 前後級誰比較重要的論戰從不停息 有人說 前級出聲 後級出力 所以前級才決定音質 後級只是推不推得動的差別 但是也有人說 前級根本不需要 現在都可以直入後級了 更何況ASR這種超高級綜擴根本沒有前級線路 根本只是把後級裝上音量控制而已 也沒人說他聲音不好 不過 在討教過一些音響前輩 包括南方音響和杰士音響兩家老闆 都一致告訴我 前級對聲音影響才大! 也因此決定我的升級目標 先從前級開始 2.既然要升級就一次升多點 為的就是那種"全面勝出 全面提升"的感覺 否則只是個小升級 往往只是換來 這方面有好一點 但那方面就不如之前的一點 這種升級感雖然有差別 但差異似乎沒有大到帶來完全的滿足感 結果又是隔沒多久又想升級 我本來的前級是新品定價美金一千等級的產品 Marsh P2000 (台灣已經沒代理的美國平價品牌) 在國外評價也很高 升級目標是Threshold T2 當初新品訂價五千美金的東西 Stereophile class A 國外雜誌評論甚至認為比Mark Levinson 38S還好 很意外的 這東西二手價在台灣比在美國便宜XD 我入手價五萬八 而T2在audiogon還要價在2000-2500美金之間 更不用提38S 這台在台灣普遍還是要十萬左右 甚至更高 老闆說因為當初台灣新品定價太低 所以二手價才這麼低 我上網搜尋才發現 這台T2大部分的零件來自台灣 (所以當初賣那麼貴也被美國人瞧了一番XD) 因此很合理的推測是T2根本就是台灣代工的 才會在台灣賣這麼便宜XD 總之就是 我把一千美金等級的前級 換成了五千美的T2 3.全面勝出的聽感! 我想也不用多說 這種價錢的差距 換來的就是全面的勝出 音場 細節 定位 三頻 甚至更有音樂性 總之就是那種完全回不去的感覺 我想說的是更換前級後 才讓我對我的DAC-- Metrum Octave的誤解解開了 原本這台DAC會有點高頻偏亮的問題 尤其在音量轉大後高頻會非常刺耳 甚至耳朵會開始感到疼痛 但換成T2後 完全沒有這種問題 高頻一點都不刺耳 非常真實好聽 看來我真的錯怪我的DAC了 4.最後其實我最想說的 也是這次升級最大的發現就是 我可以比以前更大聲 也可以比以前更小聲的聽音樂了!! 更大聲的聽 我想很多人可以體會 就是那種放大聲 也不覺得吵 不覺得刺耳的感覺 放大聲 定位也不會亂 樂器也不會糊 高頻也不會飆 低頻也不會太衝 總之就是雖然大聲 但一點都不會不舒服 但讓我訝異的是 放小聲 居然也可以聽! 我以前不懂myav上很多前輩講的 希望可以小聲聽音樂的機器 放小聲怎麼聽?? 音場細節三頻都沒了 唱歌只剩人聲 背景音樂都消失了 這就是過去我對小聲聆聽的感覺 但T2就讓我太訝異了 儘管我把音量轉小 細節音場定位三頻一點都沒有減少! 我還是聽得到清楚的人聲 也聽得到清楚的背景鋼琴 也還是有清楚的舞台 清楚的定位 夜深人靜 我還是可以小聲聆聽 不用再被老婆罵了XD (終於有說服他買高級機器的理由...) 高級的機器 確實有更強的性能 不是虛有其名和浮報的價錢 大聲播放 他不失真 小聲撥放 一樣不失真 該有的還是都有 絕對不會不好聽 我開始理解 為何高價音響會有他的市場 他真的不只是高價而已 他確實性能卓越 至少在我用過Rega Brio, 谷津B-80, Marsh前後級等一路走來的機器 他們沒有一台機器可以在小聲聆聽仍然保有足夠多的細節和平衡 簡單講 小聲聽都不能聽... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.171.63
s4272:Metrum Octave這台弄一弄能接喇叭? 11/17 00:48
skybird0414:完蛋了~看了就心癢了 11/17 00:50
skybird0414:一樓問的很神奇~METRUM只是訊源~跟接喇叭接耳機無關 11/17 00:51
s4272:阿...的確.. 11/17 01:07
latajl:唔呃 癢 好吃 11/17 01:21
nike00000000: 11/17 02:35
sevenfeet:音響經驗本來就是慢慢累積 沒有一步登天的 11/17 02:53
sevenfeet:某網站把玩沒幾年的吹捧為大師 令人捏把冷汗... 11/17 02:54
sevenfeet:殊不知大師不久前還在用3萬5音響呢~ (笑 11/17 02:54
purplesky911:好生火~ 11/17 02:56
CRAVIT:寫得太吸引人了啦 orz 11/17 04:45
cherub56:好羨慕唷^^ 11/17 05:36
yamatai:你應該順便把後級也升一升 11/17 09:35
yamatai:Spectral DMA-180 看起來是不錯的選擇 11/17 09:37
Tosca:慢慢升級 杰士老闆是說真的相差不大 11/17 10:03
Tosca:好比Proceed和Mark Levinson 他認為大概只差10%的聲音 11/17 10:04
Tosca:但價錢可是差兩倍XD 當然如果價錢級距更大升級感還是有 11/17 10:04
Tosca:我上面說相差不大是指後級 忘了說 11/17 10:04
Tosca:我猜測Threshold很有可能真的是台灣代工 11/17 10:06
Tosca:亞瑟的後級完全就是Threshold的外型 可能是找代工廠做的 11/17 10:06
Tosca:大師強在唱片超多 靠唱片經驗補足硬體經驗的不足 11/17 10:07
Tosca:對比之下 很多所謂音響玩家 唱片數可能還沒破百... 11/17 10:07
yamatai:升級感大不大那就看情況啦 你可以跟杰士盧一下 11/17 11:37
yamatai:看能不能借兩三台回家留下喜歡的那台阿 11/17 11:37
yamatai:至於proceed跟ML比,那個是比較不好的比喻啦 11/17 11:37
yamatai:因為根本都同一群人作的,技術力一樣當然差異不大 11/17 11:38
yamatai:但是不同人不同觀念不同做法,聲音差異就會非常大 11/17 11:38
yamatai:不然那麼多音響品牌就該全都倒店了 11/17 11:38
am32jiwu06:推~不過這價位實在是... 11/17 12:03
yamatai:這是二手的啦 大概四五萬吧 11/17 14:53
jpadult1:板大 所謂的大聲 小聲 大概是轉到哪裡? 有一些定義嗎? 11/17 15:23
odanaga:沒後級只好淚推 11/17 16:00
Tosca:大小聲是感覺了 比平常聆聽音量還小 我就認為是小聲了 11/17 16:23
jpadult1:了解^^ 不過你說的應是聲音結像問題 訊號線似乎也有影響 11/17 17:23
jpadult1:不過前級的影響應該更明顯吧... 11/17 17:23
Tosca:我是認為連最基本的三頻平衡都會消失 11/17 17:56
Tosca:一般機器轉小聲 高低頻都會消失 只剩中頻的聲音 11/17 17:57
Tosca:T2轉到極小聲也是會這樣 但其他機器稍小聲就不行了 11/17 17:57
jpadult1:小聲是幾圈 1/4以內嗎 大聲是指1/2以上嗎 11/17 18:52
Tosca:圈數不準 因為gain不同 之前的前級轉到十點就很大聲 11/17 19:08
Tosca:T2 gain比較小 要轉到十二點才有之前九點的音量 11/17 19:08
richard24729:杰士老闆的理念 再於越是前端的地方越是重要 11/18 22:40
richard24729:在有預算限制的人身上 要去把最前端的部分不投入最多 11/18 22:43
richard24729:經費 11/18 22:43
richard24729:就譬如說 黑膠部分在於唱頭是最重要的 11/18 22:55
richard24729:以目前數位流的發展 動態到達144db沒有任何一台前後 11/19 12:22
richard24729:可以達到這個數據 11/19 12:22
richard24729:所以依照數位流的發展 目前的前後級幾乎無法生存 11/19 12:23
richard24729:以後將會走向被動式前級 數位dac 主動式喇叭 的道路 11/19 12:26
richard24729:去發展 像wiess一樣 11/19 12:27
Tosca:恕我直言 144dB的動態根本沒有重現的可能 人耳的問題 11/19 15:20
Tosca:就算你耳朵受的了 也要有那種喇叭 144dB耶!! 11/19 15:20
Tosca:140dB是噴射機的標準!! http://0rz.tw/9cxQz 11/19 15:22
Tosca:就算你住鄉下 喇叭催到140dB 警察一定來關切 11/19 15:23
Tosca:更不用說要靠耳機 搞聾自己耳朵也不用這樣吧... 11/19 15:23
Tosca:我想說到底就是 我也過了那種瘋狂追求規格的年紀XD 11/19 15:24
Tosca:24/192一定比16/44.1好聽嗎? 弄得好 16/44.1也夠好聽了 11/19 15:24
Tosca:所以玩到最後 我對規格已經沒那麼講究 又不是買跑車 11/19 15:25
Tosca:更何況 絕大部分好聽的軟體 還是只有出CD 11/19 15:26
Tosca:另外我覺得前級會沒落的原因是因為現代人生活中沒那麼多訊源 11/19 15:28
Tosca:以前有黑膠 收音機還有卡式錄音機 可以邊聽廣播邊靠前級錄音 11/19 15:29
Tosca:現代人 一台BDP甚麼都可以撥 又不流行錄音 前級頂多在接XBOX 11/19 15:30
Tosca:更不用提HDMI出現後 影音和一 前級也省了 全部進AV綜擴 11/19 15:31
Tosca:前級本來用途就是訊源選擇和音量控制 11/19 15:32
Tosca:當訊源沒甚麼選擇 那就只剩音量控制了.. 11/19 15:33
richard24729:我只是在說 一個可能的趨勢 11/19 19:47
richard24729:所以目前的趨勢 就是看的軟體去選擇你的硬體 11/19 19:50
richard24729:16/44.1 就好好去搞16/44.1 黑膠就好好搞黑膠 11/19 19:51
oldhan1:請問你後級用什麼型號? 要小聲又清楚通常只有A類做的到。 11/20 11:57
Tosca:Marsh A200 之後會再升級 目標proceed HPA2 11/20 15:22
sneak: 更不用說要靠耳機 搞聾 https://muxiv.com 08/18 05:24
sneak: 我想說到底就是 我也過 https://daxiv.com 10/05 02:50