看板 Audiophile 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《justagame (745買不起啦。)》之銘言: : ※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言: : : 4.整本書都與本板最流行的"監聽風格","鑑聽取向"格格不入. : 先聲明 我對監聽風格沒有任何意見 : : → sevenfeet:書不是我寫的呀?! 只是從旁觀/中性的形容它的內容罷了 09/09 15:17 : 從這一句應該可以得到 : 你是旁觀/中性的描述書中的內容 (1) : 然後讓我們看這個描述 : 4.整本書都與本板最流行的"監聽風格","鑑聽取向"格格不入 (2) : 將前提2稍微分開來 : 本版流行監聽風格/鑑聽取向(2.a) : 整本書與監聽風格/鑑聽取向格格不入(2.b) : 這邊我想討論的是2-b,因為2-a的量詞"流行"太難衡量,容易流於爭執 關於這件事 有人說我在幻想 也許yamatai大大也同樣在幻想吧! 真慘 Orz : 1與2.b會得到什麼? : 你的描述中,整本書與監聽風格/鑑聽取向格格不入(3) : 再清楚一點 : 你的描述中,劉漢盛撰寫的音響心得書籍,與監聽風格/鑑聽取向格格不入(3.a) : 格格不入的解釋: : 比喻抵觸阻隔而不相合。語本宋.陸九淵〈與徐子宜書〉其二。 : (教育部成語典) : 代入解釋 : 你的描述中,劉漢盛撰寫的音響心得書籍, : 與監聽風格/鑑聽取向互有牴觸而不相合(3.b) : 然後我們看... : → sevenfeet:從頭到尾都沒說劉漢盛"反對監聽"啊?! 怎麼回事兒?? 09/09 15:59 : → sevenfeet:他的參考喇叭就是兩對monitor圖騰咧...怎會反自己?! 09/09 16:01 : 抽出這個敘述不過分吧: : 你認為劉漢盛不反對監聽(4) : 全部整理一下 : 1 你是旁觀/中性的描述書中的內容 : 3.b 你的描述中,劉漢盛撰寫的音響心得書籍, : 與監聽風格/鑑聽取向互有牴觸而不相合(3.b) : 4 你認為劉漢盛不反對監聽 : 呃...我只得到幾個可能的結論 : A. 你對書的描述出了一些差錯(造成1或3.b都有缺陷) : =>所以我想請你多提一點內容出來佐證 : B. 劉先生亂七八糟言行不一 : =>..呃 我只能說請前輩不要告我 : C. 其實這些都不重要,重要的是我沒有提的2.a,也就是你想藉著2.a來做些什麼 : =>恩,那我就沒有興趣了 :p : 所以你到底想表達什麼 可以麻煩解釋一下嗎? 您真的....真的差得太遠了 1.劉漢盛從未反對監聽/鑑聽器,他自己的喇叭就是monitor(痾...當然,曾經有 很長一段時間不是) 2.他在書中"有說明",為什麼錄音師(工作上)需要監聽器,而家裡"不是",所以他 從頭到尾都不強調監聽/購買鑑聽器回家用. 這就是為什麼我說"格格不入",他長篇大論的音響美學,20要與空間處理, 閣下絕對不會每頁都看到"要監聽"這樣的字眼,更不會點名大家去買鑑聽喇叭 或比照鑑聽室打造音響房. 只是老劉自己恰好用某叭去達成這樣的目的而已. 至於他反覆強調的美學到底是什麼? 就請您花個兩百餘元自行領略了. 以上. -- 小 會換OP 才是真的 反之 Germany器材 黑 厚聲 France音響,未聽先猜人文 法式浪漫 必屬監聽味 線 即音染 RIP萬歲 傻瓜才 嚴 x 謹 x 務 x 實 ← 最 鄉民音響10要 糊就是溫暖 越溫暖就越沒解析 中 雜線即手工線,手工線P值又必高於廠線 細節多=白線必無染 不得護航 但批評雅_者 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.238.84.17
AriaPokoteng:格格不入不是這樣用的 09/09 19:34
sevenfeet:就讓其他有買書的人自己體會囉 09/10 10:15
justagame:擺低姿態避開指責+暗指對方無資格討論 還有多少爛招? 09/10 10:21
justagame:不挑明講就賣乖耶... 09/10 10:21
sevenfeet:倒請樓上教教板友沒買書怎麼體會?? 誠心請教了 09/10 10:23
sevenfeet:是站在書局隔著收縮膠膜體會嗎?! 09/10 10:25
justagame:你連隻字片段都節錄不出來佐證...說來說去就只是叫人買 09/10 10:26
justagame:我買一本來看完 你就會認真回答問題嗎? 09/10 10:27
sevenfeet:我早就已經回答了 還要再"回答"什麼? 09/10 10:28
justagame:回答為什麼你如此描述書中的內容 09/10 10:29
justagame:不過放心 我一定會把佐證的原文放出來 跟你不一樣:) 09/10 10:29
sevenfeet:就他的美學沒有"監聽" 要怎樣佐證沒有的東西呢?? 請明示 09/10 10:30
sevenfeet:是不是要每頁都掃瞄下來證明"沒有"?? 09/10 10:30
justagame:說他不反對監聽是你,說他沒學沒有監聽也是你 ?_? 09/10 10:33
sevenfeet:唯一的可能就是買來一頁頁翻看有老劉有沒有要大家"監聽" 09/10 10:33
justagame:*美學 09/10 10:33
sevenfeet:我已經回應關於他對監聽的態度了你又不看? 如何是好 09/10 10:33
justagame:怎會沒看 不然回文回假的喔...你根本沒看懂我的文 09/10 10:35
sevenfeet:連書都沒買 光在這兒忙呼呼的跳針有什麼用呢?? 09/10 10:35
justagame:所以我說我會去買一本來看順便打你的臉阿 你急什麼.. 09/10 10:36
sevenfeet:就怕到時候... 09/10 10:37
justagame:有錯我就會認 跟你不一樣不用提醒 謝謝。 09/10 10:37
sevenfeet:我早就承認自己在幻想了 哪有不承認?? 閣下又漏看了 09/10 10:38
justagame:是阿 裝瘋賣傻卸責很多人都會 可是你還拿名人背書 09/10 10:39
justagame:有夠沒有擔當。 09/10 10:39
sevenfeet:豆餅大德高望重等他看完再告訴大家 音響20要是不是監聽 09/10 10:40
sevenfeet:100CD是不是都在強調監聽 空間處理是否比照監聽 09/10 10:40
justagame:就說你不要緊張麻..我的回應都還沒看到就想拉長戰線XD 09/10 10:41
sevenfeet:我好怕哦...怎麼辦? 09/10 10:41
justagame:你的招都好low喔...不怎麼辦 09/10 10:43
sevenfeet:承認也不行 不承認也不行 做人真難! XD 09/10 10:44
justagame:你可以考慮生出真相來啊 還可以讓我認錯道歉 :) 09/10 10:46
sevenfeet:就"沒有" 要怎樣生出"沒有"的真相呢? 拜託教教我 09/10 10:48
justagame:不要把"沒有用A這個詞"跟"沒有A的意思"混在一起 09/10 10:51
justagame:反正我不期待你貼或打了 自己買。 09/10 10:52
sevenfeet:慘~ 我真的不知道要怎樣貼出"沒有" 囧rz 09/10 10:54
justagame:另外 不要偷偷改變你的描述 都不是=/=不全都是 09/10 11:02
justagame:100cd都不強調監聽=/=100cd不全都在強調監聽 09/10 11:03
justagame:同樣 整本書跟監聽牴觸=/=整本書不是到處都提監聽 09/10 11:06
sevenfeet:若你買了看了感想是劉總編愛好監聽推廣監聽 我就佩服you 09/10 11:09
justagame:我在跟你討論真實請不要先卸責。我的感想怎樣根本無關 09/10 11:12
sevenfeet:真實就是我看不到書內講求監聽/鑑聽 你批評我卻毫無證據 09/10 11:13
sevenfeet:還要我提出證據? 沒有的東西怎樣提出證據呢?? 我不懂 09/10 11:14
justagame:等我看完書就會跟你釐清到底是: 1.你的描述錯了 09/10 11:22
justagame:2.我的質疑錯了 3.其他 09/10 11:23
sevenfeet:您只消把劉總編推廣監聽喜好監聽教大家如何鑑聽頁數PO出 09/10 11:24
sevenfeet:其他我真的沒法跟你耗下去了 您去表述您的 我表述我的 09/10 11:24
sevenfeet:並提前承認您的表述屬完全正確 我的是無厘頭搞笑誤判 09/10 11:25
justagame:不要表現得好像你沒空一樣 貼片面心得開嘲諷就很有空? 09/10 11:26
justagame:反正明天拿到書,晚上我自然會回文 要不要看是您的事。 09/10 11:27
sevenfeet:您就把頁數PO出來讓大家判斷 不要再回應毫無內容的推文 09/10 11:28
sevenfeet:小弟已承認幻想在先 搞笑誤判在後 您大贏了還不成?! 09/10 11:30
justagame:是阿 反正你不想貼又抱著難以理解的優越感 只好我來做 09/10 11:30
justagame:我不在意贏不贏阿...不是說錯了我一定道歉嗎? 09/10 11:30
justagame:你還是沒搞清楚狀況。 09/10 11:31
sevenfeet:我不是不貼 是不懂如何貼出"沒有" 請勿扣帽 09/10 11:31
justagame:找尋跟監聽意思相關的段落中,作者的看法 <= 09/10 11:35
sevenfeet:我已寫在原文第二點了你又不看 到底還要怎樣做呢??! 09/10 11:36
sevenfeet:其他頁我再也找不到跟監聽相關的內容了 等您公佈頁數 09/10 11:37
justagame:我看了也在下一篇回了 你看了嗎? 09/10 11:37
sevenfeet:我哪裡看不懂亂喊你可沒說呢! 09/10 11:39
justagame:你看不懂我列的那三個可能性 直接認為我誤解你 09/10 11:40
justagame:我看起來就是你用了錯誤的詞去形容書, 09/10 11:41
sevenfeet:你在第一篇推文扣帽我講劉漢盛反對監聽 但我從未這樣講 09/10 11:41
justagame:可是還是盡量幫你找出其他誤解可能性 結果你完全不理我 09/10 11:41
sevenfeet:要不要先就扣帽之事道歉? 09/10 11:42
justagame:扣什麼帽 你才該為格格不入道歉...找成語定義出來看阿 09/10 11:43
justagame:我全部的推斷都基於你的發言 一點想像都沒有 09/10 11:44
sevenfeet:整本書幾百頁 只有短短數行解釋為什麼錄音室做法不同 09/10 11:44
sevenfeet:硬要說劉偏好監聽 喜愛監聽 推廣鑑聽 我輸了!! 09/10 11:45
justagame:那叫做沒有著墨或沒有提到 什麼格格不入 解釋都貼兩次了 09/10 11:45
justagame:而且誰在跟你喜好偏愛推廣 沒有人這樣說。 09/10 11:46
sevenfeet:幾百頁都找不到的東西 你要說他跟監聽在同條道上 行! 09/10 11:46
justagame:沒有提到=/=同道人 ...恕我質疑,你中文有好好學嗎 09/10 11:47
sevenfeet:我就說監聽不在他的美學中 你又選擇性忽略 要怎辦才好?? 09/10 11:48
justagame:那為什麼你是用格格不入,這是形容相斥或反對的用詞阿? 09/10 11:49
sevenfeet:是相斥沒錯啊 09/10 11:50
sevenfeet:我找不到和監聽/鑑聽相同的成分 若您有趕快PO出頁數 09/10 11:51
justagame:我想應該用 不反對也不推薦 因為監聽有一個需求前提 09/10 11:51
justagame:也就是你說的錄音室需要 09/10 11:51
sevenfeet:第209頁就明明白白的告訴你作法"背道而馳" 09/10 11:52
justagame:恩 那你一開始被質疑的時候就可以弄出209頁阿, 09/10 11:52
sevenfeet:因為本書不是走監聽流 所以內容幾百頁都找不到監聽/鑑聽 09/10 11:52
justagame:而不是"哼哼我有買書你們自己去看吧" 然後不提證據 09/10 11:52
sevenfeet:209頁的內容簡寫就是本文第二點 09/10 11:53
justagame:我對第二點的看法就是上面寫的不反對也不推薦 09/10 11:54
justagame:但是我現在不相信你的轉述了 等書送來吧。 09/10 11:54
sevenfeet:擺位十法內也找不到監聽 但是沒有的東西我不懂怎樣佐證 09/10 11:54
sevenfeet:要證明"沒有"的證據 真是全天下最難的證據了 09/10 11:56
justagame:現在我只想看原文而不是你的彆腳描述 明天吧 09/10 11:57
sevenfeet:我只想看到你快PO出有"監聽/鑑聽"的頁數 09/10 11:57
justagame:不用找他推薦監聽的段落 我只要找到他不反對的證據, 09/10 11:59
justagame:就可以證明你的中文用詞是錯的 ._. 09/10 11:59
sevenfeet:我從頭到尾就沒說他"反對" 又在扣帽了 09/10 12:02
justagame:那你要承認格格不入用錯了嗎? 09/10 12:03
sevenfeet:沒用錯啊 09/10 12:03
justagame:所以你連格格不入的中文解釋都看不懂...恩。 09/10 12:04
sevenfeet:監聽不在他的美學中所以幾百頁的內容都沒提 喇叭擺法也 09/10 12:05
sevenfeet:"背道而馳" 這樣還不算格格不入哪我也找不到好的形容了 09/10 12:05
sevenfeet:如果有人的讀後感是劉漢盛最愛監聽流 那我沒話說 09/10 12:07
justagame:美學不提監聽+調音法不監聽+人不反對監聽 這什麼跟什麼 09/10 12:08
justagame:中文不行就不要亂用成語 09/10 12:08
sevenfeet:總之我的感想就是 他的美學跟聽法玩法 與鑑聽格格不入 09/10 12:08
sevenfeet:劉從未反對"錄音師在工作中必須監聽" 但他的音響重播 09/10 12:09
sevenfeet:美學 跟錄音師鑑聽的目的/動作 完全不同 09/10 12:10
sevenfeet:以至除209頁小段解釋外的幾百頁 再也不提監聽這件事 09/10 12:11
justagame:那就是我回的 "有條件的(在家用系統中)反對監聽"阿 09/10 12:14
sevenfeet:而且明明白白告訴你劉氏十擺法跟錄音室完全"背道而馳" 09/10 12:14
justagame:幾百行下來我用同樣幾行就可以一直回你... 09/10 12:14
justagame:你知道我講的這句跟你差在哪裡嗎? 09/10 12:15
sevenfeet:他的音響美學(含調整手法)跟"監聽"格格不入就是我的感想 09/10 12:17
sevenfeet:連書都沒看的人 竟然就知道別人形容的是錯的 真可笑 09/10 12:17
justagame:...你根本就不記得我回了什麼對吧 下一篇的前兩句 09/10 12:19
justagame:用你的形容導出矛盾的結論 這樣會錯代表你的邏輯有錯啊. 09/10 12:20
sevenfeet:你誤解是你的事啊 我已經在上篇說明過了 還要堅持跳針 09/10 12:20
sevenfeet:美學不提監聽+調音法不監聽+人不反對監聽 書就真這樣寫 09/10 12:21
sevenfeet:你不信 又不看書 又忙著指摘別人說錯了 09/10 12:21
justagame:我等著看書阿 而且跳針的是你 因為這就是有條件的反對 09/10 12:22
sevenfeet:你愛怎麼解讀這本書 自己發一篇文章就可以了 沒人攔著 09/10 12:23
justagame:"因為跟錄音室的需求不同,所以不走監聽路線" 看的懂? 09/10 12:23
sevenfeet:我的感想源自書的"內容" 你不同意就盡管把頁數PO出來 09/10 12:24
justagame:解讀差異是一回事 拿人家來背書嘲諷又是另一回事。 09/10 12:24
sevenfeet:告訴大家我說錯了 人家老劉最愛監聽云云 09/10 12:24
justagame:"因為跟錄音室的需求不同,所以不走監聽路線" 要我貼幾次 09/10 12:25
sevenfeet:我的解讀就是跟監聽格格不入 沒改過也不跳針 09/10 12:25
sevenfeet:是否這樣解讀全是您的自由 09/10 12:26
justagame:你拿名人背書來開群體嘲諷 現在想推給解讀差異喔? 09/10 12:27
sevenfeet:我可沒有同意劉的看法正確且唯一 只是忠實的敘述讀後感 09/10 12:28
sevenfeet:千萬不要自己找一張椅子然後坐下來 09/10 12:30
justagame:跟正不正確無關 你聲稱名人的看法跟這邊的流行相抵觸 09/10 12:30
justagame:還用了挑釁式的言語 想引戰就說不要在那裏畏首畏尾 09/10 12:30
sevenfeet:相牴觸就不好嗎? 這是您的偏見吧?? 09/10 12:31
sevenfeet:劉漢盛說過 曹永坤跟劉仁揚聽法完全不同 也是嘲諷? 09/10 12:33
latajl:還在戰喔...不要牽拖豆餅大好嗎 09/10 12:48