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作者sevenfeet (引戰不成)
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標題Re: [情報] 劉漢盛總編60歲巨作-音響調聲學、100棒喝CD
時間Wed Sep 11 21:06:41 2013
※ 引述《justagame (745買不起啦。)》之銘言： : 拜讀完畢 : 從結論開始說好了，老實說我根本看不出劉先生在監聽上面做了任何著墨。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這不是我早就說了嗎? 監聽風 不在劉氏美學之中 很高興您隔個膠膜...噢不 是閱讀後與我同感 : 在100張棒喝CD的前言中，劉先生提出他關於自然與傳真的看法： : 盡顯麥克風拾取的，比平常聆聽更多的音樂細節 => 傳真 : 讓音樂輕鬆包圍，如在觀眾席上聆聽 => 自然 : 他認為在兩者之間的取捨是個人喜好， : 重點是要聆聽到好聲音。 : : "好聲必須以現場音樂會的聲音表現，氣氛為標準" : (這邊有前提，以古典音樂會的第一排/指揮台為基準，而非經過PA播放) : 劉先生的美學是非常明確的。 : 他將空間、器材、擺位、線材、電源、調音道具都視為手段， : 對於無法釐清原理的東西也願意敞開胸懷嘗試， : 一切以好聲為目的。 : 這種人怎麼可能會寫出與監聽"格格不入"的文章呢？ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 是的 幾百頁的內容 除了寥寥數行 再也沒提到監聽 您要認為他是走監聽風 推崇監聽 實踐鑑聽 推廣鑑聽 也是完全可以的!! (頂多是我一個人覺得吃驚而已) : 監聽器材或是soundfield擺法只會列在他的選項內， : 不是認真擁抱或敬而遠之(除非他嘗試之下得到好的效果)。 : 其他與監聽比較相關的內容只有在page209中 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這...怎麼又跟小弟我昨日講的一模一樣呢?? 說好的其他頁數呢?? 如果劉氏走監聽風 少說也有個五六十頁來讚頌 監聽的偉大與美妙吧? : 他解釋了錄音室為何將喇叭嵌入牆面的原因： : 在錄音室中，喇叭鑲在牆裡有其實際需求，倒不是為了好 : 看，而是這樣喇叭受到的牆面反射波影響較小，可以聽到 : 比較直接的聲音，讓錄音師容易獲得正確的判斷。 : 在我的理解中，監聽有一項很重要的需求就是要能清楚聆聽， : 所以這與監聽應該構的上邊，但是這跟贊同或反對根本無關。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 原來你跟我一樣 也發現幾百頁內只有幾行"構的上邊" (註:我從未講過劉反對鑑聽這件事) 令人欣慰 您真的是有買 也讀完了 : 此外，他在第六講中列出了sound field擺法，並清楚的指出 : 其適用的場合，再度驗證我的推斷： : 在他的音響調聲學中，各種手段沒有優劣，只有合不合適。 : -不想看戰文的可以end了 謝謝- : sevenfeet你有幾個選擇: : 1.承認自己的國語沒有學好，錯用格格不入 : 2. 邏輯沒有學好，把沒有著墨當作互相抵觸 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 請您務必教教劣者 監聽風如何與劉氏美學混搭 尤其"背道而馳"的喇叭擺位法 要怎樣"同時達陣"? 既然無牴觸 必然是能達成的不是嗎? 書上...我沒看到 請明示頁數方便學習 : 3.舉證反駁我的猜想(自然要有原文，立足點要公平) 你的猜想是...?? 不明白 : 4.裝瘋賣傻擺出低姿態，或喊著沒時間耗， : 以各種理由不正面回應 這麼好的學習機會 怎會不回應? 最後小小補充 本板是否流行監聽 我已承認屬"幻覺" (連yamatai的份我都替他包了 沒關係!) 所以這事不再回應 -- 小 會換OP 才是真的玩 反之 Germany器材 黑 厚聲 France音響,未聽先猜人文 法式浪漫 必屬監聽味 線 即音染 RIP萬歲 傻瓜才 嚴 x 謹 x 務 x 實 ← 最 鄉民音響10要 買 糊就是溫暖 越溫暖就越沒解析 中 雜線即手工線,手工線ＣＰ值又必高於廠線 細節多=偏 性 紅白線必無染 Ｄ 不得護航 但批評雅＿者 死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.238.205.31 ※ 編輯: sevenfeet 來自: 36.238.205.31 (09/11 21:09)
噓 justagame:恩 所以你選了2. 感謝回應 09/11 21:13
推 kungfutofu:樓上好棒 沒看書就在戰 看完書還要繼續戰 都讓你玩好啦 09/11 21:16
→ justagame:@kungfutofu 你的步數實在很低級..高明一點可以嗎 09/11 21:18
→ justagame:連重點都搞不清楚的人喊什麼燒 09/11 21:18
→ sevenfeet:先聲明 我不認識2F 囧rz 我現在只希望大家去買書來翻翻 09/11 21:19
→ Dopin:我發現狀況外的我 開始看懂到底在戰什麼了 @.@;;; s 兄你好 09/11 21:20
推 no1smalleyes:我看版這麼久第一次看到板上風氣是監聽 (是趕流行嗎? 09/11 21:20
→ Dopin:不小心開了群體嘲諷說 ... - -;;; 09/11 21:20
→ sevenfeet:不僅可學習 嘗試 也能驗證小弟讀後感是否有誤 XDD 09/11 21:20
→ Dopin:好像 09/11 21:21
推 yys310:我看板沒多久不過好像真的是預算取向？ 09/11 21:21
→ sevenfeet:我從未說過劉氏美學是對 監聽是錯啊啊啊... 怎麼搞低.. 09/11 21:30
推 Dopin:我給二樓 重點是 s 兄拿監聽風格鑑聽取向來戰板友 然後拿劉 09/11 21:30
→ Dopin:老大當擋箭牌喔 09/11 21:31
→ Dopin:我看了 s 兄的簽名檔 你是在嘲諷板上的 low 風氣對吧 :p 這 09/11 21:31
→ Dopin:樣代用過去我就懂了 因為我終於看到 j 兄的辯證法了 :p 09/11 21:31
推 skybird0414:實在不懂沒提到跟格格不入為何相等…… 09/11 21:42
推 no1smalleyes:同樓上.... 09/11 21:48
→ kolnoa:同樓上樓樓上 不過目前提到GE GE BLUE都會被裝瘋混過去 09/11 22:33
噓 Silywuns:這跟格格不入完全沒關. 09/11 22:46
推 anyss:找到對味的聲音就夠花時間尋尋覓覓了 09/11 22:51
→ anyss:人生苦短享受音樂的時間永遠都嫌不夠 09/11 22:52
→ anyss:時間就是音樂 (啥 09/11 22:52
→ anyss:音樂好好聽喔! (喂 09/11 22:52
→ donkilling:原PO邏輯和語言能力真的有點問題...... 09/11 23:13
噓 latajl:大家不要在他身上浪費時間了 工孵豆腐你也有看沒有懂 09/11 23:25
→ latajl:這跟書無關也與劉編輯無關 是態度的問題 七呎從頭到尾避重 09/11 23:26
→ latajl:輕裝瘋賣傻 從不正面回應對自理不利的問題 還搬劉總編出來 09/11 23:27
→ latajl:當擋箭牌開群體嘲諷 趕做不敢當 劉總編何其無辜要被你搬來 09/11 23:28
→ latajl:戰板友 09/11 23:28
→ sevenfeet:個人從頭到尾都沒有批評過任何一位板友 09/11 23:47
→ sevenfeet:也從未說劉氏聽法正確且唯一 其他都是錯 09/11 23:47
→ justagame:根據你的邏輯... 09/12 00:00
→ justagame:你一定認為劉漢盛是錯的,因為你從頭到尾都沒有贊同過他! 09/12 00:00
→ sevenfeet:樓上引喻失義 劉氏調音法跟鑑聽法明顯不能同時達成 09/12 00:05
→ sevenfeet:光是擺位就已經完全背道而馳了 09/12 00:06
→ justagame:你要回就把原文拿出來 不要在這裡當龜孫子lol 09/12 00:07
→ sevenfeet:原文豆餅大已完整收錄 請參閱 09/12 00:08
→ justagame:不要讓人用重複的話就可以回你好嗎。 09/12 00:09
→ sevenfeet:我不好意思直接複製貼上 09/12 00:09
→ justagame:只貼他的東西不夠 缺什麼自己想。 09/12 00:09
→ sevenfeet:要引書內文的是你 引完說不夠的也是你 到底想怎樣呢?? 09/12 00:10
→ justagame:我沒有必要對來鬧的人發揮騎士精神 自己想。 09/12 00:11
→ sevenfeet:劉漢盛沒寫的我哪好自己亂想 "完全背道而馳"純引用自書 09/12 00:13
→ sevenfeet:何況讀後感本來就是針對書的內文 又不是在發表我的美學 09/12 00:14
→ justagame:他指的是sound stage與field不同。 繼續:) 09/12 00:14
→ sevenfeet:他明明就是在說錄音的各階段跟鑑聽的關係 09/12 00:16
→ justagame:你連前後文都沒有認真看阿..。 09/12 00:17
→ latajl:我沒有說你批評 只有說你開嘲諷 請勿亂扣帽子 小弟我資質駑 09/12 00:17
→ latajl:鈍 大概是我沒吃藥 得了幻想症吧 這部分就要請您自行體會了 09/12 00:18
→ sevenfeet:我根本沒有嘲諷任何人啊 可以報個我嘲到的ID嗎?! 09/12 00:19
→ sevenfeet:劉在解釋錄音的各階段跟鑑聽的關係 我是這樣解讀 09/12 00:21
→ sevenfeet:你不認同 那就各自表述吧 09/12 00:21
→ justagame:沒有各自表述這回事，因為沒有的東西不會生出來。 09/12 00:22
→ justagame:咦 你該不會真的以為這爛台階有用吧.. 09/12 00:23
→ sevenfeet:你是說他沒有解釋錄音各階段跟鑑聽的關係? (大驚! 09/12 00:24
→ justagame:不要邊裝蠢邊偷換別人的主詞 09/12 00:26
→ justagame:你是不是有語文障礙阿 明講沒有關係我不歧視的 09/12 00:27
→ sevenfeet:我左看右看 作者就是在說錄音的各階段跟鑑聽的關係 09/12 00:27
→ justagame:可以回答我嗎 保證不帶歧視._. 09/12 00:27
→ sevenfeet:不不 我不回答岔開話題的事 09/12 00:28
→ justagame:這已經造成討論失焦了 不是岔開 我很認真的在找問題 09/12 00:29
→ justagame:請你回答 09/12 00:29
→ sevenfeet:喇叭擺位完全背道而馳 <= 這是什麼意思? 請回答 09/12 00:30
推 latajl:真是狠腳色啊 七呎我佩服你了 09/12 00:30
→ justagame:我先問的 謝謝 而且答過了 我要再質疑一次(略 09/12 00:30
→ sevenfeet:硬要我答 很簡單就是我沒有語文障礙 09/12 00:33
→ sevenfeet:我就是看到"劉在說錄音各階段跟鑑聽的關係" 09/12 00:33
→ sevenfeet:他沒有寫的 我看不到 也不想臆測 09/12 00:34
推 kungfutofu:不過就是個成語 有甚麼好堅持的? 09/12 00:34
→ justagame:謝謝 那我們謹慎的往下一步走 你會看動詞的主受詞嗎? 09/12 00:34
→ sevenfeet:我不會再回答任何跟書內容無關的問題 09/12 00:35
→ justagame:ok 那我們沒有辦法建立共同的語句解讀基礎了 真難過:( 09/12 00:36
→ sevenfeet:我只好選擇相信書上寫的"喇叭擺位完全背道而馳"了 囧> 09/12 00:37
→ justagame::) c2ffa53b0621774be7080bbe9a32d4ad 09/12 00:38
推 yys310:不單單是成語這個問題 今天倘若沒有justagame跳出來講作者 09/12 00:41
→ yys310:沒有反對監聽的話 像我就會因為"格格不入"而以為他是反對的 09/12 00:42
推 kungfutofu:有人一開始就紮了一個好大的稻草人, 別人說甚麼都沒用 09/12 00:46
→ kungfutofu:稍微看了文章能發現劉應該是以現場為師的 其他都是手段 09/12 00:46
→ kungfutofu:既然如此是不是監聽或鑑聽 意義不大 因為宗旨還是現場! 09/12 00:47
→ kungfutofu:越趨近現場的聲音 就是原音 就是好聽 我猜劉是這個意思 09/12 00:48
→ kungfutofu:對不起 我還沒買書 拜託不要戰我 09/12 00:48
→ sevenfeet:樓上何必這麼緊張? 買了書您自己也可以發篇感想 09/12 00:52
推 cloning:我猜肉蒲團應該是演美女廚師研發牛肉捲餅的電影 09/12 01:08
→ kungfutofu:可惡 想吃 09/12 01:08
→ kolnoa:其實整篇下來發展很像這個 http://youtu.be/7E2XDMLLK7E 09/12 01:14
→ Silywuns:明明是像叫姐姐 09/12 01:40
推 max8201:樓上幾位真是緩頰高手 09/12 01:58
推 a690john:wow這板風氣還真low ... 大開眼界 不得不推一下 09/12 02:30
→ latajl:謝謝指教 09/12 03:31
噓 jetzake:要戰記得喊大聲一點我好看戲啊 09/12 03:44
→ jetzake:擺明了來戰人 被砲再說別人腦袋邏輯有問題 老招了啦 09/12 03:46
→ mothertime:好無聊喔你們 09/12 10:47
推 anyss:靜下心來 放首音樂聽聽吧? 09/12 15:10
推 fisher02:Seven國文該重修了 09/18 15:03