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最近孩子大了點,相對有一點點自己時間 我和女王大人開始想在家裡搞個簡單的兩聲道來聽 (最主要是她這2年迷上蘇打綠,收了一堆BD、CD,最近連黑膠都買了) 本來我們的主力系統是在電腦前用羊羹DAC + 管耳擴 + Beyer T1-2nd聽音樂 這一年來為了看BD買了Sony BDP看演唱會, 但電視內建的聲音實在是…… 前陣子為了讓BDP的聲音可以輸出用T1聽買了D90se 然後發現不計較方便性的話, 用BDP當轉盤給D90se輸出到耳擴的聲音實在明顯勝過原本電腦當訊源一截 最近就幾乎只聽CD了…… 但耳機使用上畢竟還是有些不方便的地方, 而且電腦營幕太小,還是想移回客廳用電視看 因此預計維持BDP + D90se當訊源 本來想找一對主動喇叭接D90 (在我表弟那邊配過8030c聽JPOP,感覺還不錯) 但因為聽的音樂以台美日流行樂人聲為主,因此本來鎖定找Tannoy Gold 7/8 今天去現場試聽後,發現Gold 5的size已經逼近我們客廳剩餘空間的極限 而gold 5雖然在人聲上有獨到的地方,但其他方面對比T1實在很勉強 原本就預期gold 5低頻會不滿意,本想上gold 7/8,但空間實在不足 後來犯賤去聽Dali 皇太子 (在版上看得很癢,我弟去圓山音響展聽完也很推) 一開始店家用NAD M10直推,中高頻雖然還可以,但低頻明顯無力又不深 感覺有點失望 但後來想到大家常推薦用A/B類的擴大機處理 就和老闆提了一下 礙於預算一開始用KECES E40推,整個低頻就跑出來了,高頻的尖刺感也沒了 但又問了走XLR平衡的問題,就又試了Audiolab 8300A,聲音的分離度和層次性又更好 以個人評分來說: 皇太子 + 8300A = 90 皇太子 + E40 = 80 皇太子 + M10 = 40 Tannoy Gold 5= 42 (人聲勝但其他地方明顯差一截) (但Gold中頻人聲有自己特別的韻味很棒,就算是90分的皇太子單比這一點也輸) 想請問大家的就是 在訊源確定是BDP走同軸到D90se 喇叭應該90%是皇太子的狀況下 若「線材 + 擴大機預算不超過30K」的狀況下, 有沒有什麼「推皇太子比較適合的擴大機?」 (能有XLR in最好,但要走RCA也不是不行,現在接耳擴也是走RCA) 線材、墊材這些的預算又該怎麼抓? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.97.66 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1642868469.A.90E.html
fankylaw0968: 找以前的Audiolab 8200A 有閒錢再搞線材 這階段器材 01/23 00:25
fankylaw0968: 為主 現在8200A大約2-3萬 如果買完有多餘預算可試試 01/23 00:26
pipi5867: topping自家的pa5不知道搭起來如何 01/23 00:27
icekiba: 以前的擴大機可以去音響譯站挖寶看看 01/23 00:27
fankylaw0968: 萬隆或Nanotec的線材 給擴大機的找10awg以上的 配 01/23 00:28
ms0344303: 8300a努力找一下應該有接近30k的 01/23 00:28
fankylaw0968: Wattgate黃銅頭之類的 看演唱會看電影就很不錯了 01/23 00:29
ms0344303: 然後dali喇叭調音非常現代 非常偏流行電子 用低價d類 01/23 00:32
ms0344303: 垃圾推出了只會想殺人 01/23 00:32
vpjack: to f大 & m大,我會再去問問看有沒有這個價的8200/8300可 01/23 00:39
vpjack: 找。to p大&m大,我也有查過T家的PA5,但我今天被M10的D類 01/23 00:40
vpjack: 放大嚇到了。一台10萬等級的機器被E40屌打,我看到PA5是D 01/23 00:41
fankylaw0968: 我剛剛看8200 MOMO賣25900 住台北的話到西門町附近 01/23 00:41
vpjack: 類就缷步了。to 版主,感謝,我再去找看看。比較懂音響的 01/23 00:42
fankylaw0968: 的店家問問殺價 有機會更便宜 剩下的預算夠處理電源 01/23 00:42
fankylaw0968: 線甚至喇叭線了 01/23 00:42
vpjack: 學弟也是推薦我去找老擴大機看看。 01/23 00:42
※ 編輯: vpjack (219.70.97.66 臺灣), 01/23/2022 00:43:19
fankylaw0968: D類未必沒有好聲音 只是在中價位以下的機器通常有厚 01/23 00:43
fankylaw0968: 度不足 韻味不夠的問題 且需要考慮後續二手拋售的接 01/23 00:44
fankylaw0968: 受度問題 在這價位帶還是選擇討論度高 相關心得多的 01/23 00:44
fankylaw0968: 傳統AB類 會比較保險一點 未來進可攻退可守 01/23 00:45
fankylaw0968: 再者如前面板友分享的 Dali的喇叭如果調音比較現代 01/23 00:45
fankylaw0968: 那建議還是以相對厚聲的機器與線材搭配 才比較不容 01/23 00:46
fankylaw0968: 易有太多後續調整上的煩惱 如果搭配後覺得厚度什麼 01/23 00:47
pipi5867: 對音響不熟的話別買老擴大機 01/23 00:47
pipi5867: 擴大機是整套音響系統最容易損壞的部份 01/23 00:47
感謝pipi大,能有新機當然最好,但我自己也清楚我自己的預算有些不足 現在是有考慮選KECES E40先聽一陣子看看就好 以前玩耳機時對KECES的印象還不錯,昨天聽也堪用
fankylaw0968: 的還是不足 再考慮用較粗蕊的線材與公母頭調整音色 01/23 00:47
GenesisXD: 其實Teac 500系列推皇太子不錯,2萬多二手有機會 01/23 00:49
eds28915: 不知道8200 8300A有什麼差異 01/23 00:50
fankylaw0968: 阿 忘記8200A沒有平衡輸入 如果要走XLR 那8200不行 01/23 00:52
sa950502: amg sta二手還是要3 不然我自己是用這個搭覺得不錯 01/23 00:56
hsakuya: 不是d類鳥 是m10鳥 01/23 01:09
ms0344303: d類就算買到蒂瓦雷220/440一樣爛 01/23 01:14
fankylaw0968: D類根據以前經驗 可能要到JeffRowland或是Burmester 01/23 01:19
fankylaw0968: 才有較有好聲 不知道這兩年有沒有新銳口碑好的機器 01/23 01:20
icekiba: 帝瓦雷要喇叭有支援SAM才好用 01/23 01:24
RQMW: 皇太子我是用sta9 +1541dac推的 01/23 01:31
hsakuya: Linn的Chakra D類滿猛的 雖然帳面輸出不大但是聲音算甜又 01/23 02:24
hsakuya: 耐聽了 至於帝瓦雷真的要搭配SAM 有沒有SAM完全是兩種聲 01/23 02:24
hsakuya: 音 01/23 02:24
ms0344303: 新銳有啊 molamola還有很多人推的tad d類 聽完都還是 01/23 02:48
ms0344303: 覺得垃圾 01/23 02:48
ms0344303: 你會期望那個價位的擴大機(440 60萬 mola 50萬 tad近 01/23 02:52
ms0344303: 百萬)應該要能推動的旗艦喇叭 因為d瓦數大部分都寫爽 01/23 02:52
ms0344303: 的 所以幾乎都聲音虛浮 01/23 02:52
ms0344303: 你跟廉價d類比是自取其辱 但放到同價位其他晶體機鑒別 01/23 02:53
ms0344303: 多了就知道差在哪 當然不排除有人真的很喜歡d類聲音 01/23 02:53
ms0344303: 嗯 01/23 02:53
Broken310: 音響展MOLA搭STENHEIM那套我就覺得有點虛... 01/23 03:11
LIONDOGs: 老查管機 01/23 06:30
Andy89192: 皇太子前端影響其實沒那麼大,低頻虛是箱體結構的問題 01/23 07:06
Andy89192: ,可以去美聲小音響試試看 01/23 07:06
Seb55555: 上次去小聲聊天 他們是跟我推amg sta 01/23 08:39
steffenlee: nain nait 5系列二手約3萬左右 推力很扎實 音色也算 01/23 10:02
steffenlee: 百搭 01/23 10:02
steffenlee: naim近b類設計 器材溫度很低所以耐用度也很好 01/23 10:03
fankylaw0968: 認同ms03大 之前去聽MBL新的D類 就算他們已經很努力 01/23 10:48
fankylaw0968: 保留原本MBL暖厚的聲底了 但依然有點虛虛的感覺... 01/23 10:49
fankylaw0968: 嚴格來說不是難聽的聲音 但是還是同樣的問題:都這個 01/23 10:50
fankylaw0968: 價位帶了 怎麼只有這種聲音? 01/23 10:51
fankylaw0968: 我覺得並非D類就一定不好聽 但現階段的困境就是在同 01/23 10:52
fankylaw0968: 價位帶裡 D類的聲音跟其他AB類 A類還是有些落差 且 01/23 10:53
fankylaw0968: 市場上能接受D類的玩家相對較少 後續的二手折舊也高 01/23 10:53
fankylaw0968: 我覺得可能要再多等幾年 看有沒有真的一鳴驚人的D類 01/23 10:54
fankylaw0968: 產品出現來讓市場耳目一新吧 01/23 10:54
早上起來發現大家熱心推薦真的很感謝 Naim nait以目前我看到的價格應該是超過預算 有機會我再找機會試聽看看 D類目前感覺起來可能不是沒好選擇,但在我的預算內A/B類應該會比較符合我的喜好
thiefspirit: 我會建議找歐洲品牌,氣質上還是比較搭些,audiolab 01/23 11:13
thiefspirit: 確實不錯。如果不介意二手,可以去奇摩拍賣上搜尋, 01/23 11:13
thiefspirit: 看你住的地方有哪些店家自己跑一趟。30k我是完全不建 01/23 11:13
thiefspirit: 議花超過1000在線材上,花個幾百塊搭林帝就好。墊材 01/23 11:13
thiefspirit: 搭配複雜程度不下三大件,搭不好反而難聽,如果一定 01/23 11:13
thiefspirit: 要買可以考慮at6099,但我覺得不如先考慮你的擺位。 01/23 11:13
感謝thief大,audiolab 8300A昨天聽是真的很不錯,但老闆給的價格超過預算蠻多的 二手就要等機緣了。 但非常感謝你在線材/墊材上的建議, 這一點我一直很猶豫,感覺上是必需,但以大家常討論的東西隨便算算都會再花破萬 想說花這麼多在上面,是不是不如直接把預算多灌給擴大機就好 現在看著你的推文,轉頭看看我手邊的T1系統,我也沒上任何墊材,也是滿足的聽了多年 這邊的預算我可能就盡量降到最低
hsakuya: 會選到D類機種 往往聲音已經不是最重要的考量了 就是WAF 01/23 11:14
hsakuya: 空間 設備數量等等 然後再在這些東西裡面挑一台聲音最好 01/23 11:14
hsakuya: 的 01/23 11:14
odanaga: 入門級選d類應該還好吧 01/23 11:27
fankylaw0968: 其實我覺得也可以. 這價位帶的標的如8200 8300或是 01/23 11:35
fankylaw0968: STA-9等 知名度跟相關心得也多 後續升級的二手折價 01/23 11:36
fankylaw0968: 兩者也沒落差太大. 我建議如果有店家兩台都有 那實 01/23 11:37
fankylaw0968: 際去現場比較最準.印象中台北中山站的小聲音好像有? 01/23 11:37
STA-9我爬文也有查到,我會再評估看看。
haein: 就二萬以內AB類 二手的B90很超值 01/23 12:57
hito21: d類前級不一定要配d類後級阿~ 新手用顯卡power夠就好~ 01/23 13:11
hito21: 馬踢波的效果會最好... 應該是不會錯的~ 01/23 13:12
hito21: multiple... 01/23 13:14
casals: 推 naim nait 擴大機 01/23 13:22
hito21: 低音單體 中低音單體 ~ 本就分離~ 所以你錯怪他了~ 01/23 13:27
haein: naim Nait系列建議是XS以上等級 用過5i覺得控制力 01/23 13:27
haein: 還是差了一點 01/23 13:27
hito21: 現在你想用能量去讓他增強~合理也不合理 想看看其他方式?! 01/23 13:27
hito21: 例如three way 的啦叭 效果會滿足 你的需求 比買擴有效益~ 01/23 13:38
hito21: w數足 通常就是單體不給力...要超頻 機器吃力 不一定好~ 01/23 13:46
hito21: 你東西都不用動 換一個"滿意的被動喇叭"是最好的選擇~ 01/23 13:49
sa950502: 聲音會虛跟訊源的關係也很大...小白羊跟我的電腦比就是 01/23 15:11
sa950502: 虛超多 01/23 15:11
financial911: 冠球的管機 01/23 15:51
financial911: 如果是蘇打綠清唱的話 01/23 15:53
financial911: 如果是蘇打綠的搖滾的話,我不會用dali 01/23 15:58
感謝推薦管機 其實我自己耳機880/T1配了管機多年,我自己也很喜歡管機的聲音 特別是以前配Philips SQ/Amprex,去年11月上了TFK E188cc,整個聲音又大升了一次 我能想像管機的美好 不過,也因此知道管機是另一個錢坑,管子實在很容易引人再加購 另一個主因是空間問題,現在能放的空間不大, 孩子也才4歲和6歲,無法在他們平常活動的客廳多塞一個音響架,一定會被撞、被玩具砸 所以目前還是考慮比較扁平的晶體機藏在電視櫃中 昨天試聽的曲子是蘇打綠的冬專, 屬於比較大編制的曲目 女王大人沒意見我也OK, 其實反正我們沒聽過更高級的,而我自己應該是待在電腦前用T1的時間比較多 不過好奇F大會選用什麼牌子的兩聲道聽蘇打綠? 可以做為未來的參考 ※ 編輯: vpjack (219.70.97.66 臺灣), 01/23/2022 16:42:19
thiefspirit: 更正一下也不是完全不推薦線材或墊材,而是不建議現 01/23 17:02
thiefspirit: 在買而擠壓到擴大機的預算。如果之後有預算我想幾千 01/23 17:02
thiefspirit: 元的線材還是很不錯。 01/23 17:02
thiefspirit: 現在還是找一台讓你滿意的擴大機比較重要 01/23 17:04
vpjack: 是的,理解。就是三大件先搞定,線材墊材在之後再視想要 01/23 17:22
vpjack: 調整的方向處理。 01/23 17:22
ms0344303: 而且線材二手掉價遠超你想像 早收沒任何好處 01/23 17:28
vpjack: 如果走RCA界面,現在學弟有閒置線材可以給我玩,喇叭線目 01/23 18:41
vpjack: 前和店家討論能附給我基本款。剩下墊材,我在想ISO-130不 01/23 18:43
vpjack: 知道合不合用?還是要用到155?還是這種不適合小書架? 01/23 18:44
financial911: 絲質高音唱男高音會唱得男女不分,吳青峰的歌聲更 01/23 18:47
financial911: 有這問題。 01/23 18:47
financial911: 喜歡管味,quad晶體機很像管機 01/23 18:48
financial911: 喇叭的話,JBL應該不錯 01/23 18:49
sa950502: https://i.imgur.com/0myamHm.jpg 01/24 00:35
sa950502: 皇太子搭iso130給你參考 我是覺得剛好 01/24 00:35
vpjack: ok,看起來可以。感謝sa大 01/24 09:26