看板 Aviation 關於我們 聯絡資訊
看了L大的文,顯然他是用很簡單的統計去闡述一件事情, 就像一顆骰子,每一點機率為1/6,但是是你丟十次,每一點 可能出現的機率可能都沒有1/6,就像你看華航四年一次魔咒 ,你知道你為什麼會被攻擊嗎,就是樣本數不足,骰子每一點 1/6那是丟無限多次,才會有接近1/6得機率(接近喔),這個 在統計學上觀點是期望值,還沒有學者願意為那1/6打包票說 每一點機率是正確的1/6啊,統計不代表任何事實,所以不是統計事實 是事實統計....統計檢定分析大家最高都只敢用95%信心水準... 況且您得分析很粗糙,四年一次,你得母體從哪裡來,就算母體沒有,你的樣本 在哪裡,四年每一年華航飛行總時數也不是都一樣,統計基本東西都沒有, 還要講科學,如果要講科學,請先大膽假設小心求證.... 不好意思啊此篇有點偏掉啦,只是看到有人一直再講科學,可是卻沒有 大膽假設,小心求證,有違科學觀點 另外本次失事還沒有初步報告,到底是哪方失誤,如此排入四年魔咒,責備華航 有失公允... -- http://www.wretch.cc/album/cgychen 飛機,鐵道,旅遊 6/30貓空纜車試乘 6/9 新增A380來台 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.192.94 ※ 編輯: cgy 來自: 125.232.192.94 (08/21 11:24)
ctwsine:推理性科學專業 08/21 11:24
orion:所謂科學理論是有很嚴謹的討論過程的 08/21 11:25
eslite12:機率不會告訴你事情的前因後果 討論四年魔咒應該去marvel 08/21 11:26
orion:更重要的是經過第三方認可,發表在學術討論會或期刊上 08/21 11:26
LancelotCC:當你看到連續四五次出現這種狀況,是要視為無稽之談 08/21 11:29
LancelotCC:還是思考背後可能隱藏一些大家忽略調的意義? 08/21 11:31
LancelotCC:我沒有說四年一次是華航不變的法則!但是事實在那就要 08/21 11:32
eslite12:依你的邏輯走路最好戴安全帽 統計告訴我們馬路比飛機危險 08/21 11:31
LancelotCC:重視他,討論為什麼四五年來一次總比斥為無稽之談來的 08/21 11:33
LancelotCC:健康正面! 08/21 11:33
eslite12:幾乎每天都很多起車禍 你還敢出門? 08/21 11:33
LancelotCC:你看人家美國敢不敢把911當成偶一為之的偶發事件不理他 08/21 11:34
eslite12:事實就是 你吃飯噎死的機會比搭華航出事高得多 這叫機率 08/21 11:34
LancelotCC:我30年沒耶死過!華航四年摔一架!那個機率高? 08/21 11:35
eslite12:所以AA掉在皇后區因此就跟911扯上邊了? 鬼版比較適合你 08/21 11:35
eslite12:所以你生命七個四年被華航摔死了七次? 08/21 11:36
bmip:如果你覺得華航失事跟太陽黑子週期的背後的原理是一樣的 08/21 11:36
cgy:E,L大,兩位...推文好像有點不太理性了,科學是要理性啊 08/21 11:37
bmip:都是統計可以解釋的,那我就沒有話說了。 08/21 11:37
LancelotCC:太陽風暴的頻率根本就沒得解釋!是觀察結果歸納而來的 08/21 11:39
eslite12:如果有人覺得"統計"能證明四年魔咒 "統計"也叫你別吃飯了 08/21 11:39
LancelotCC:如果這樣都可以當成科學,為什麼拿其他事實做歸納就 08/21 11:40
LancelotCC:叫做八卦和無稽之談? 08/21 11:41
LancelotCC:達爾文提演化論時都無法去解釋他了!那也是統計出來的 08/21 11:41
LancelotCC:何況,所謂四年魔咒根本只是一個現象,也沒人在說這是 08/21 11:42
eslite12:歸納法也告訴你吃飯是很危險的 麻煩不要夾撩密了 08/21 11:42
LancelotCC:鐵一般的事實 08/21 11:43
LancelotCC:對不起!我歸納不出吃飯很危險!都是你在講的.... 08/21 11:44
LancelotCC:統計不能"證明"四年魔咒,統計"歸納"出四年魔咒的現象 08/21 11:45
eslite12:統計歸納出你吃飯很危險(絕對比搭飛機危險)的現象 08/21 11:45
LancelotCC:飛航電子常用的Kalman filter,背後也是靠統計去執行 08/21 11:46
LancelotCC:預測和修正!system ID也是一樣的方法! 08/21 11:47
eslite12:有些鄉民連自己提出的爭點都不知道在哪 實在(哈欠) 08/21 11:48
LancelotCC:這世界不事什麼是都是用推導證明出來的!只會咬這個 08/21 11:48
LancelotCC:只是證明自己的科學觀點有多狹隘 08/21 11:49
harry901:統計去重修啦 要發光怪文章去飄板拉 這邊是科學討論板 08/21 11:49
fourb:看來L同學對於"科學"有很深的誤解 08/21 11:50
harry901:有人疏不知樣本母體量的不足是學統計最讓人詬病的問題 08/21 11:51
LancelotCC:所以你要等到摔到第五十架飛機時再來正視問題? 08/21 11:52
LancelotCC:不管是我還是aiyo都還沒在預測,只是在責怪華航四年出 08/21 11:53
harry901:請問L先生就你的論點你想表達什麼? 你對梅花有什麼建言? 08/21 11:53
dfish12:L大在5F說的4、5次 94~02也只有3次啊 自己破自己的梗 08/21 11:52
LancelotCC:包的官僚!搞不好那些人還真的覺得這只是"巧合" 08/21 11:54
LancelotCC:你主事者要繼續覺得這是巧合,一樣的事再發生就不足為ꤠ 08/21 11:55
LancelotCC:這一次燒成這樣沒死人算他狗運!繼續去巧合吧.... 08/21 11:56
LancelotCC:這種攸關人命的事情在這扯樣本數不夠?你準備犧牲多少 08/21 11:57
LancelotCC:人命才夠人家批評你華航的四年魔咒? 08/21 11:58
Schnell:你扯到太陽週期實在很好笑 自然現象跟人為現象 08/21 11:59
LancelotCC:當你把飛機出事當成巧合時你已經假設這是自然現象了 08/21 12:00
eslite12:你要犧牲多少人命才會相信吃飯很危險你不要吃比較安全 08/21 12:01
LancelotCC:提出個數據一年吃飯耶死的人有多少吧? 08/21 12:03
LancelotCC:(空難死亡率/總旅客數)華航一定比大部分航空公司都高 08/21 12:06
LancelotCC:當然,你要覺得只是巧合死再多人你都還是會當他是天災 08/21 12:08
papapalapa:報告都還沒出來 日本新聞說跑道跟滑行道都沒有燃料痕跡 08/21 12:12
kooma:LancelotCC根本就只是來鬧的 快滾吧 08/21 12:13
papapalapa:假設這次意外不是華航得責任 譬如說滑行時發動機吸到異 08/21 12:13
papapalapa:物 那還真不知道說啥四年大限的人是再說啥 08/21 12:15
LancelotCC:好吧!那我們就等他的報告出爐看是不是天災! 08/21 12:15
LancelotCC:他過去二十年的出事原因可沒有幾件是天災喔 08/21 12:16
papapalapa:那假設真的調查不是華航的責任 你要不要做什麼表示呢? 08/21 12:17
LancelotCC:那請問我反過來問這句話你們要怎麼說呢? 08/21 12:18
papapalapa:沒有人一開始就護航說華航沒錯 倒是有人一開始就在扯 08/21 12:19
papapalapa:四年大限 08/21 12:20
LancelotCC:說出事是巧合就已經在撇清人禍的責任了 08/21 12:20
papapalapa:報告都還沒出來 就有人自以為聰明說 啊 果然是四年大限 08/21 12:20
LancelotCC:要推卸誰不會?我也可以推說我只是批評他過去的紀錄 08/21 12:20
papapalapa:大概跟電視上的那些沒啥兩樣吧 08/21 12:21
LancelotCC:報告沒出來一來有不少人已經認定是巧合了!彼此彼此 08/21 12:21
LancelotCC:說四年大限又怎樣?事實就在那邊!好啦!你要說這次是 08/21 12:22
LancelotCC:五年又沒死人所以四年說是空穴來風自爽隨便你 08/21 12:23
LancelotCC:我的重點是有根有據的事實就在那!觀點不同可以討論, 08/21 12:25
LancelotCC:這樣就誣指散佈謠言然後限制討論是怎樣? 08/21 12:27
papapalapa:限制討論很好啊 這種東西跟討論拔獅子鬃毛會長頭髮一樣 08/21 12:34
HScarpetta:我是不懂航空的純潛水眾 只是很想問 這種四年大限的 08/21 12:55
HScarpetta:話題 拿到八卦板去講不是更好 何必一定要在這裡 08/21 12:55
HScarpetta:偏要扯上一句 然後讓人噓爆 才覺得甘心? 08/21 12:56